Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ale jistě. Ale opravdu záleží čeho 4 roky a čeho 4 měsíce. 4 roky intensivního makání jistě vypovídají o schopnosti dlouhodobého intensivního makání více než 4 měsíce intensivního makání. Ale schopnost naučit se na maturitu za čtyři měsíce podle mě vypovídá o schopnosti dlouhodobého makání a  soustředění více než dost, ne že vůbec. (Když ignoruji že aktuální státní maturitu z čj nebo matematiky by mohl člověk zvládnout i po absolvování základky a žádné 4 měsíce vůbec nepotřebovat.) Plus teda člověk takto rovnou ušetří cca 60% hodinové dotace předmětů co by u maturity nebyly, nicméně i tak to podle mě docela značné usílí a soustředění vyžaduje.
 
A prakticky nebudu přece porovnávat 4 roky vs. 4 měsíce, ale 4 roky školy vs. 4 měsíce školy a 3 a 2/3 roku něčeho jiného. Když bude ten zbytek strávený hraním počítačových her, asi to o mých schopnostech makání mnoho positivního neřekne, když to bude praxe ve firmě, nebo další úspěšné studium třeba na VŠ, řekne toho víc než dost.
 
No a o tom že ty čtyři roky můžu místo sezení strávit něčím jiným, ideálně nějak efektivněji, třeba tím makáním, právě řeč byla. No totožné výsledky to určitě nepřinese, ale o to právě jde.

Ano, i to by se dalo rozporovat, nicméně se mi už nechtělo více rozepisovat.

Když půjdu po základce makat místo studia na střední škole, tak mi budou chybět zkušenosti z pracovního kolektivu? Vtipné.
A teda rozhodně si nemyslím že z toho že jsem někde něco odsedel plyne schopnost dlouhodobě makat. To teda s mnohem větší pravděpodobností plyne z toho že jsem někde ty čtyři roky opravdu makal.

Pokud jste dělal střední školu v řádném čase tedy 14-18 resp. 15-19, měla mít dva účely. Vzdělávací a výchovný. U dospělých se na výchovu již rezignovalo. Jistě jste mohl jít po základce makat a na střední jít až jako dospělý na jednu z těch pár škol, co umožňují dálkové studium. Trochu problém je, že to neposkytuje totožné výsledky. Možná to bude tím, že být učen někým, kdo to umí, je výrazně efektivnějším než se učit sám. A to, že vás učitel vyrušuje ze spánku a chce po vás nějakou aktivitu, čímž vás stresuje, je to nejúčinnější v rámci možností běžného školství z hlediska výsledku. Takže za čtyři měsíce se naučíte na maturitu, ale budou vám chybět čtyři roky výchovy a fungování v pracovním kolektivu a spousta znalostí, na které se u maturity neptají, ale během těch čtyř let je učí. Také maturant, co si to "odseděl", s vysokou pravděpodobností disponuje určitou mírou vůle k tomu, aby se donutil dlouhodobě makat. Maturita za čtyři měsíce žádnou takovou byť malou záruku neposkytuje.

No, je videt, ze jsi naprosto nepochopil, na co jsem v mem textu narazel, co byla parafraze na co a proc jsem daval ten debilni priklad - nekoho by mohlo napadnout, ze jsem ho dal proto, abych ukazal, ze debilni je predevsim ten priklad, na ktery jsem reagoval.
Ale jako dost casto, neprojevil jsi ani spetku pochopeni psaneho textu a kontextu.
No, holt bezna vec, vic to nema cenu resit, nemyslim, ze by se u tebe neco mohlo v brzke dobe zlepsit.

Teda pravda, konkretni banky a bankere jsem nejmenoval. Priznam se, ze az tkhle detailni informace neznam...asi te to zmatlo...

WTF??
Vzdyt jsem to tam psal....

Je fajn že Ti i přes záchvaty masochismu zůstal smysl pro humor :-)

Fyzické násilí opakovně nahlašováno, řešení žádné.

Pokud je permanetní nátlak ve formě řvaní, ponižování a ostrakizování potřeba, tak jsem asi úplně mimo ve výchově.

Popsáno v odpovědi nahoře.

Precti si cele vlakno, pochopis (mozna)

Velice zajímavá připomínka. To mě vůbec nenapadlo. :-O
A?

Tak pokud to někdo za užitečné považuje tak že ti za to zaplatí, tak není co řešit. Ale o tom se asi nebavíme.

A proc teda ty penize zbuhdarma rozdava jinym subjektum, kteri rozhodne nejsou jeho obcani?

Já už v prváku nadával proč si nemůžu udělat maturitu hned a ze střední vypadnout, místo 4 let se na maturitu člověk naučí za 4 měsíce a nemusí plýtvat svým i cizím časem. Studium na dálku tohle člověku značně ulehčí, člověk nemusí sedět 7 hodin denně 5 dní v týdnu v zakašlané cvokárně, chodí jenom na zkoušky, díky bohu to pár škol umožňuje.

Já to vidím tak že když strávíš 4 roky učením se něčeho co ostatní nepovažuji za nijak extra užitečné, takže ti za to nechtějí platit, je to tvoje selhání. Ne jejich.

Nemely zadny smysl. Jen to stalo spoustu zdroju danoveho poplatnika a vas 4 roky zivota... Proto by si mel kazdy platit sve vzdelani sam tak, aby tyto zdroje byly vynalozeny efektivne a hlavne s ohledem na opravdovou vuli daneho studenta. A ne takove to, ze nevim co po maturite, tak pujdu studovat pedak nebo ekonomku? A pak co? Pak natahujeme rucicky pro davky nebo buzerujeme deti ve statni skole za tabulkovy plat..

Ano, s tím souhlasím. Já mám například maturitu z oboru, kterému jsem nikdy nerozuměl, natož se jím život. Nakonec jsem, jako tolik lidí v mém okolí, skončil u něčeho úplně jiného a často vedeme diskuze o tom, jaký ty 4 roky vlastně měly smysl.

Lepsi vygumovanym debilem byti, nez z cizich nasilne uloupenych zdroju tyti!

Prestan nadavat ty trubko. Napis nazor ci polemiku, nebo drz usta a klan se tomu svemu statu!

Titul ze statni skoly znamena jen to, ze clovek prosel touto skolou. Nic vice, nic mene. Nelze tomu prisuzovat, ze to znamena neco o moralce ci schopnostech cloveka v danem oboru. Jedine, co ma vypovidajici hodnotu, je praxe v privatnim sektoru.

Koľko strán ten ústavnej žaloby si už napísal? Je toho už viac textu než toho zbytočne vyplytvaného sem do Stôk za ostatný týždeň?

Naštěstí mám pár lidí se kterými se o tom můžu bavit. Ale už si nedokážu užívat mé guilty pleasures jako byly zprávy na seznamu nebo příspěvky většiny lidí na twitteru. Všechno mi to splývá v jednu šedou masu zbytečnosti.

Mě už to fakt nebaví ti neustále připomínat, že to tu nemáš zasírat, když máš psát žalobu a slíbené důkazy. Fakt ne. Laskavě dodělej co máš a do té doby tu vůbec neotravuj.

Jenže já jsem ochoten debatovat, to jest reagovat na případné námitky; a to nikoliv jen tím, že zopakuji původní postoj, ale tím, že opravdu zareaguji na ty námitky.
A taky nikoho nepoučuju o empatii…

No, I kdyby to tak bylo, tak pokud by stát ty úroky nemusel platit, tak úplně ty samé peníze by mohl dát svým občanům.
Takže jsem mohl mít ročně od statu pár tisíc korun, ale nemám je, protože je místo mě poslal na platbu úroků.
Takze ve finále je to jen slovickareni. Nemám pár tisíc, které jsem měl mít.

Vy také něco jednostranně prezentujete a já tam vidím rozpor.
To je vše, myslím, že se chápeme, akorát máme jiné světy.

Často mluvíte o empatii; jak s tím jde dohromady pořád dokola něco opakovat člověku, který opakovaně prohlašuje, že o to v této formě takto jednostranně nemá zájem?

Jde o to zda jednáme autonomně, tam je nutnost mít v kondici svědomí, které kolaboruje s pocity empatie, pocity viny, se sebereflexí...
Pokud jednáme bez této výbavy, pak jedeme na "smím – nesmím" a pak to připomíná naprogramovaného robota s nulovým vcítěním do druhých.

Omylem jsem to odeslal dřív, celý komentář je o kousek níž.

Jojo, kolovrátek pořád dokola xD
Chcete-li ale něco předat, je dobré i vnímat, nejen pořád opakovat tu stejnou věc.
Mimochodem, v tom, co citujete z té Wikipedie není o vině ani slovo.
Neustále říkám, že směšujete víc věcí dohromady – pocity viny a sebereflexe nejsou totéž, ale chápu, že nad tím přemýšlet prostě nechcete. V takovém případě bych Vás však poprosil, jestli byste mě toho mohla ušetřit a už mi o tom nepsat, dokud nebudete svolná k dialogu.

:)

Jojo, kolovrátek pořád dokola xD
Chcete-li ale něco předat, je dobré i vnímat, nejen pořád opakovat tu stejnou věc.

Nechme to už být. Pokud nejsem schopna cítit vinu, pak nemám soudnost a stávám se nebezpečným člověkem, případně jsem robotem, protože nemám sebereflexi.
Viz wikipedie: Sebereflexe v etice
"Lidská schopnost sebereflexe je předpokladem odpovědnosti a má tudíž zásadní význam také pro etiku, pro vedení a hodnocení vlastního jednání. Jen proto, že je člověk s to o vlastním jednání přemýšlet a sám je hodnotit, mohou se i ostatní na toto jeho hodnocení spolehnout a uznat jej jako odpovědnou a tudíž i svobodnou osobu. O tom, kdo není schopen hodnotit vlastní jednání a přičítat si jeho důsledky, říkáme, že je „nepříčetný“ a pokud takový stav trvá, v důsledku toho i nesvéprávný."