Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

To prece neni urzuv problem, ze je malo oponentu, kteri maji IQ srovnatelne s jeho :-D

Ano, ten etatista nemel zadne argumenty... Skoro hned spadnul k emotivnim tvrzenim o katech, takova esence etatisticke trapnosti :-D

Jasne, jasne, za vsechno muze kapitalista :-D Tak proc se nechaji vykoristovat? Vzdyt do te prace lezt nemusi, ne?

Tak proc si ti zamestnanci nezalozi sami firmu a nevyrabeji sami? A proc tedy se nechavaji vykoristovat? Proc tam chodi?

Uzitek je proste subjektivni. Neni to vlastnost statku :-D A ano, statek (chleba) je furt stejny, a jiny je ten konzument, ano... Jeden to nechce, jeden tim nakrmi duchodce v parku, jeden to hodi kachnam, jeden to sni, jeden to zapomene v kredenci... Pro kazdeho to ma jinou cenu... Chapeeees??? :D OMFG

Ne, uzitek neni vlastnost veci, sam jsi ukazal, ze kazdy si toho chleba vazime jinak, ergo uzitek je naprosto subjektivni! Vlastnosti muze byt hmotnost, kaloricka hodnota, barva, chut, ale ne uzitek. Co treba znamka? Pro sberatele znamek ma posledni znamka do nejake ucele kolekce cenu mnoha milionu, pro mne nema cenu zadnou. Nebo treba pul prasete, pro mne ma velkou cenu, jelikoz z nej mohu zit dlouhe tydny, pro prislusnika cizich nabozenstvi cenu nema, jelikoz jej nemuze jist... A takovych prikladu najdeme milion ;-)

Ano, presne tak, takze uznavas, ze ze stejneho statku maji lide ruzny uzitek, protoze si toho chleba v ruznem case ruzni lide vazi proste ruzne? ;-)

Ano, zamestnavatel ma opravneny uzitek z prace zamestnancu, jinak by je nezamestnaval, ze? Neni to komunista, vis? Zamestnanec ma za praci penize a pripadne dalsi vyhody, kvuli kterym do prace chodi. WinWin. Zrusenim detske prace ti odejdou zamestnavatel, rodiny prijdou o penize a ve finale prijdou o praci i ti dospeli, jelikoz se vyroba presune jinam. Ti lide se nenazerou tvych idealu, kvuli kterym jim zasahujes do zivota.

Ale o tom to preci je, ze jsme kazdy jiny a kazdy mame z toho chleba jiny uzitek. Ty mas hlad, potrebujes chleba, ja hlad nemam, chleba nepotrebuji a nemam z nej uzitek. Uz chapes?

Utilitarismus jako moralni princip je oxymoron :-D Pokud veci pomerujeme nejakym obecnym uzitkem, je to vzdy optimalizovano na nekoho konkretniho, jelikoz neexistuje nic jako obecny univerzalni uzitek. Krasnym prikladem je ta detska prace, ktera zde ale byla jiz probrana tisickrat.

Smutny pribeh. Skoda.

Musis stale urazet? Dosly ti argumenty? Proc mas potrebu urazet patnactiletou holku?

Pekna diskuse. Dekuji. Je desive, jak jsou etatiste myslenkove svazani.

Jakoze odvraceni nasili je ukazkou subjektivni preference? :-D

Realita je takova, ze optikou doby minule jsou v nasi casti sveta velmi bohati vsichni ;-)

Naopak, ty práve podporuješ lúpežníkov čo zarábajú na úkor nás ostatných.

Volny trh je zalozen na oboustrannem souhlasu. Nikdo te k nicemu nenuti. Ty sam si vyberes, zda vubec a komu das vydelat.

práva a slobody

Jaka prava a svobody chci komu vzit? Pravo krast ostatnim prostrednictvim stau? Pravo zit z prerozdelovani a z cizich zdroju? Ano, to ano. To ti fakt chci vzit!

Ale oligarchovia a iní zbohatlíci a aj na tvoj úkor

To jim prave umoznuje stat. ;-)

Zase krasne otacis realitu :-D

A ty chceš zase uprednostniť svoju slobodu pred blahobytom ostatných.

Ano, je to presne tak. Loupeznikovi, ktery mi krade majetek a zdroje, upru jeho blahobyt :-D

Je mi lito, ze Tereza skoncila. Na druhou stranu si myslim, ze Ema bude takovy svezi vitr a bude te dobre vyvazovat. Jsem velice prijemne prekvapen, ze ma konzervativni nazory (lgbt, eko-ideologie, atd.). Take bylo zajimave, ze propalila, ze mas vice paralelnich vztahu. To si vubec neumim predstavit, jak muze fungovat, ale proti gustu nic...

Raději bych totiž žil ve společnosti se státem, kde je ale zároveň nižší kriminalita, větší bohatství a lépe dostupná kvalitní zdravotní péče (např. ČR), než ve společnosti, která je sice více svobodná, ale je v takovém chaosu a chudobě, že tam nelze existenčně netrpět (chudé africké země).

Inu, ukazkova subjektivni preference. Uprednostnite vlastni blahobyt pred svobodou.

Pokud chceme kolem sebe budovat lepší svět, je určitě dobré se soustředit na svobodu, ale nezůstávat pouze u ní.

Praveze svoboda je prerekvizitou kapitalismu i ankapu. Myslenka je preci takova, ze svobodna kapitalisticka spolecnost je efektivnejsi a lepsi nez ta socialisticka statni, ergo ten vas blahobyt a nizsi kriminalita by spise mela byt v kapitalisticke spolecnosti. Zdravotni pece je naprosto jasna, ta statni stoji za prd i za cenu mega prerozdelovani a liti penez do cerne diry.

Ale že je v pohode ak je vlastníctvo výrobných prostriedkov spoločné a nie že skupinka vyvolených bohatne na úkor ostatných ako v kapitalizme..

Ok, takze treba notebook by mel byt kolektivni a nemel by byt jen tvuj? Nebo treba auto taxikare? Take ma patrit statu? :-D :-D :-D Ty si ani neuvedomujes, co tady rikas...

Takze to vlastne bylo v pohode, protoze vsechno bylo statu a soukromnik to mit nemohl? OMFG :-D :-D :-D S nazorem na dnesni bolseviky souhlasim. :-)

Co treba prejezd na jine misto, kde teprve neco nalozim? Co treba odjezd ridice po vylozeni nakladu do mista, kde ridic bude spat a plnit povinnou pauzu? Anebo co treba to, ze do toho nikomu nic neni, pokud je to muj kamion, mohu si s nim jezdit, kam chci? :-D

A jak psali ostatni, podvadelo se, vozila se prazdna bedna... Ten zakon byl jen divadlo pro dementy.

Presne. Kdyz temhle etatistickym nestvuram reknete, kdyz chcete kulturu, zaplatte si ji ze sveho, tak zacnou kvicet jako prasata. Z ciziho se zere nejlepe..

Sorry, ale pises nesmysly. I dnes se prece spolecnost na mnoha urovnich organizuje svobodne. Vznikne to tam, kde to ma smysl, tam kde ne, nevznikne ci zanikne...

Stat a jeho monopol na nasili neni dobrovolna organizace, je to zlo, ktere jsem popsal vyse.

Ze mohu ze statu vypadnout? Ano, mohu, ale nechci, nenecham zde kurvam svuj majetek, nenecham si vzit vse, co budovali moji predci i ja. Ani omylem!!!

100 percent shoda byt nemusi, staci, kdyz nebudes sve vize nutit ostatnim nasilim. To, ze se i kdyby vetsina shodla na nasili, neznamena, ze se nejedna o zlo a nasili!!!! Mame pripady z historie, ktere staly hodne zivotu. Prerozdelovani zdroju je to same zlo!!!

1. Spolecnost se muze organizovat na dobrovolne bazi bez vyuziti statniho nasili!
2. Statni donucovak stoji spoustu penez a snizuje efektivitu cele ekonomiky!
3. Stat slouzi jako nastroj k pachani a legitimizaci prerozdelovaciho nasili!

Etatiste si neumi pripustit, ze pachaji nasili na cloveku, pokud se tento nechce ucastnit statu. A koruna se tomu nasadi, kdyz zacnou argumentovat solidaritou, ktera je nutna (zdravotni pojisteni, socialne slabi, geronti, etc.).

Ja tykani a vykani neresim. Ani si moc nepamatuji, komu tykam ci vykam :-D Tak nejak mezi tim prechazim...

Jinak ano, pro nej dobrovolny, ale mel by si uvedomit, ze pro nekoho dobrovolny byti nemusi a je mu jaksi silou vnucen. Nerozumim tomu, ze tento trivialni fakt etatiste nechapou.

Meles kraviny. Je to blbost, dementni system, prodrazeny a neefektivni. Jak se vubec muze stat, ze cloveku, ktereho zavrou za drogy, stat sam pise a dava drogy zdarma? :-D A nemluvim ani o tom, kolik lidi se ve vezeni nauci drogy uzivat :-(

Nefunguji zakazy, tresty a vezeni. Nic v rukou statu nefunguje, nebo funguje spatne.

Jisteze to je argument proti zakazum a trestum. Pisu, ze snad ne? To, ze nechapu, jak nekdo muze toto uzivat, neznamena, ze jsem pro zakazy a trestani.

Nechapu, jak si toto muze nekdo dobrovolne vpravovat do tela. Na druhou stranu je to dukaz nefukcnosti statniho vezeni. Jeste vetsi ironie je, kdyz je tam nekdo za drogy zavreny...

Urazet zenu? Jsi vetsi ubozak, nez jsem si myslel.

Tak to je docela rana, ale samozrejme preji Tereze do dalsich aktivit vse dobre. I Urzovi a celemu pristavu. Dekuji, ze delate, co delate. Stejne doufam, ze za nejaky cas k sobe opet najdete cestu.