Další záblesk síly propagandy – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

On je problém hlavně s vnímáním anarchie jako chaosu a chaosu jako něčeho špatného. Člověk má ze své podstaty rád pořádek (hlavně ve svých věcech), a chaos je něco nečekaného, neplánovatelného. Přitom celý vesmír je jeden velký chaos, náš svět se z chaosu zrodil... a je to snad špatný svět? Chaos je přirozený řád, ostatně, psal o tom i zde na Stokách:

http://stoky.urza.cz/index.php?action=showdrop&DID=313

A jen abych tam vložil ten oslí můstek: Chaos je vnímán jako něco špatného, násilného. Jinak o Zenovém státu jsem také kdysi něco četl, ale tehdy už jsem byl AK, takže mě to už moc nezaujalo. (A co koukám do stránky... ano, život prostě je, na to jsem taky přicházel dlouho, ale nehalím to do žebříčků pojmenovaných úrovní a podobné mystiky, a nenapadlo by mě na tom stavět stát, protože to není ani morální zásada.)

Myslím, že problém, který hledáme, spočívá v tom, že řada lidí chce předvídatelnost a obává se, že jí v anarchii neobdrží (což je diskutabilní - konečně anarchie může mít více podob) a v chaosu je pochopitelně předvídatelnost nepřítomna z defnice.

I chaos je předvídatelný, jen ne do toho nejmenšího detailu. Dá se předvídat vývoj mezilidských vztahů, dá se předvídat počasí, dá se předvídat i burza. Samozřejmě ne dokonale a perfektně a ne vždy bezchybně. Ale nevšiml jsem si, že by s počasím, mezilidskými vztahy nebo burzou nešlo pracovat a že by se jim lidé vyhýbali.

Jiste, a da se vestit i z pohozenych kustek. A pracovat s tim. Lec mira jistoty u nekoho muze hrat svou roli.
A typicke urzoankapove "nevim, jak to bude, to predem rict nelze (sic!), ale bude to tutove lepsi" je i pro prachsproste vesteni neco jako kavova sedlina z neskafe. Pravda, zde se s tim pracuje bez skrupuli.

Tak s analogiemi jistě opatrně, ale chaosem je třeba i turbulentní proudění, s nímž se dá pracovat velmi přesně.
A co se "nevím, jak to bude, ale bude to tutově lepší", týče, plánovači lidských společností i duší to sice vědí úplně přesně, ale ono to nakonec bude v plánovaném hospodářství zcela určitě jinak. Připravovat se na určitou konkrétní budoucnost s tím, že to pak ve skutečnosti bude úplně jinak, je rozhodně mnohem horší, než připravovat se na něco nejistého a "neznámého"... nebo ne?

Castecne mate jiste pravdu, lec napr. pocitat pri oblekani na vidensky candrbal s moznym stretem s zivym urzou je prec jen ponekud kontraproduktivni a ani ankapistu takovych moc nebude.
Byt jistotu mit nemohu, rozhodne mi pripada ponekud snazsi predikovat rad nez chaos.

U planovacu se dá docela dobře předpovídat:Například kdosi říkal, že vyuzival Havla – zeptal se ho na názor,
a pak udělal opak a téměř vždy to bylo správně!
Tihle citlivi lide asi vidí dopředu, ale protože se bojí kapitalizmu(=prirozenosti), tak mu chteji podvedome zabranit.Si myslim..doufam, ze to neni opacne..

Anarchie je odvozena od řeckého ἀρχή (arché), což znamená počátek, ale také úcta či chcete-li autorita. Tedy anarchie=stav bez autority. S toho to pohledu je těžké anarchokapitalismus brát vážně (ne jen jako intelektuální cvičení), neboť jakmile ho začneme brát vážně (tj. urzu jako autoritu), vzdáme se anarchie.

Jak praví klasický bonmot pana Horníčka: „Může anarchista sám sobě poručit? Může, ale nesmí se poslechnout.“

Proč zrovna Urzu? Ano, vážím si jej za propagaci myšlenek směřujících ke svobodě, ale brát jej jako autoritu? Ano, zde na těchto stránkách je autoritou, protože je majitelem, ale jinak? Názory, inspirace, diskuse. Ne autorita.

Předpokladem diskuze je, že tu máme různé názory. Jeden účastník uzná (projeví mu úctu/autoritu=arche) druhého za schopného mít odlišný názor. Tj. je jeho názorovým protivníkem. Jak říká E. Burke náš protivník je našim pomocníkem, protože posiluje naše nervy a bystří naše schopnosti.

Urza chce zrusit lidskou autoritu, vcetne sebe.Neboji se toho, protoze si je jistej, ze uz to rizeni(program) ma.Proto me to tak zajima, ze on dokazuje ,ze existuje ten program.To je vlastne prirodni vedec.Zkouma, jak neco funguje, ale uz se pak nesnazi do toho dal zasahovat.
Sere me, ze to takhle nechapou vsichni verici-ti jeste furt vic veri sobe.Divny:( To by byla volicskal zakladna ankapu-cela katolicka cirkev(ankat)

To dotyčná dělá dobře,

že se nehlásí k anarchii a ze správného důvodu,
nebot představovat si že anarchie je svatá věc je stejnej vomyl, jako vytvářet socialismus s lidskou tváří,
či třeba lakovat hovno na růžovo...

Já tak ortodoxní nejsem, jsem vcelku toleratní ke svým i cizím hovadinám,
nebot na každém šprochu je pravdy trochu ( a o něco více vomylu)

Mate v tom ted gulas, pane Vostal. A taky v tom Vasem "silnejsim psu"
...si myslim..
A nebo zkuste rict proc aspon k tomu zacatku:"predstavovat si, ze anarchie je svata vec..." ale cesky, prosim, a zustante pri tom aspon trosku v realu

Anarchie je přirozený stav,
a to není něco, co zde není a co musíte objevit, ale něco co neustále zde je,
takže když to hledáte, tak to nemůžete najít,
a najdete to teprve tehdy, když to nehledáte...

PS.
Znáte to vo tom hledání brýlí co máte na nose ?
Tak to je ono, dokud je hledáte, tak je nenajdete, protože se díváte skrze ty brýle a proto je nevidíte
To je v podstatěš základní problém, proč zde anarchie není,
protože to člověk hledá a touží po tom a usiluje o to...

PS.
Mimochodem, v zenu, když už je o tom řeč, to vyřešili takovou pololží a polopravdou :

zazen je satori,

přeloženo do anarchičtiny : již nyní žijete v anarchistické společnosti
právě ted a právě tady,
takže jste již v cíli, můžete se uvolnit...

PS.

Ted koukám, že už to tady napsala paní Rejže :

Čas: 2017-06-02 11:35:08 Autor: Rýže 58 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: ryzeto v doméně gmail.com
Anarchie je odvozena od řeckého ἀρχή (arché), což znamená počátek, ale také úcta či chcete-li autorita. Tedy anarchie=stav bez autority. S toho to pohledu je těžké anarchokapitalismus brát vážně (ne jen jako intelektuální cvičení), neboť jakmile ho začneme brát vážně (tj. urzu jako autoritu), vzdáme se anarchie.

Jak praví klasický bonmot pana Horníčka: „Může anarchista sám sobě poručit? Může, ale nesmí se poslechnout.“

Spis bych rekl, ze Urza jen rika lidem, ze maji bryle na nose.Nic nehleda.

Urza je pohádkář,

vymýšlí jak by to mohlo asi tak bejt, dle mustru současného nesvobodného člověka,
takže hledá jak by to mohlo fungovat...

Vo brejlích neví, brejle jsou přítomnost a von dumá vo budoucnosti...

PS.


Anarchie je odvozena od řeckého ἀρχή (arché), což znamená počátek, ale také úcta či chcete-li autorita
...................................................................................................................

Takže to také znamená bez počátku,
bez počátku je pouze přítomnost ted a tady,
jinak řečeno to je věčnost...

To je to co říkaj v tom zenu, že zazen je satori,
a Ježíš to říkal taky, že boží království je zde neustále, že není tam nebo támle,

a já vám to radši moc neříkám, abych vás s tím moc nesral,
když tu anarchii štělujete někam do budoucnosti...

Ne,Myslim, ze ho(to) nechapete tak uplne spravne a porad do toho roubujete Vase nastudovane myslenky z Vychodu.Musite trosku zapadne zaimprovizovat a variovat;)
To neni o budoucnosti nebo nejake jeji nutne modelovani...to uz je ted a odjakziva a mohlo by to fungovat okamzite(a po krachu bude)..i s nesvobodnymi a vychcanymi lidmi.Kapitalismus da do late k ta nejvetsi hovada.
Obcas mne ale zahloda, jestli už to náhodou není tak daleko nemocné a tak to uz člověk pokazil, že už to může napravit jenom on. Jako například s tím kurovcem na Sumave.Víte o tom někdo něco? O co tam jde?

Kůrovec na Šumavě je zapeklitý problém - tedy myšleno ironicky, protože se hádá stát se státem případně se samosprávou.
Stát (prostřednictvím nařízení vlády 163/1991 Sb. o národním parku Šumava) vyhlásil tzv. bezzásahové zony, to jsou zony kde se nesmí provádět lesní hospodářství až na výjimky povolené orgánem státní ochrany přírody, no a v (nejen) těhlech zonách se rozmohl kůrovec, který devastuje smrkový monokulturní porost, který nemá přirozenou skladbu, protože již před staletími byl založen jako hospodářský (myslím, že Schwarzenbergové).
Jedni tvrdí, že postačí nechat přirozený průběh věcem a porost se sám ubrání a i změní svojí skladbu (dříve byl převážně listnatý s fragmenty jehličnanů) což se i děje, ale trvá to roky(desetiletí), proces však vypadá děsivě, a kůrovec samozřejmě lítá kam chce, i mimo bezzásahou zonu, takže se majitelé (paradoxně zase většinou státní) okolních porostů (oprávněně) bojí, že jim zničí i jejich hospodářské monokulturní lesy, kromě toho jsou tady také tlaky na těžbu i v bezzásahových zonách, schovávané za zájem o zničení kůrovce. Do toho přicházejí partikulární zájmy obcí (respektive developerů) o investice a zisky z nich plynoucí a to (především) v 1. zoně NP, protože jinde už to je vyzobaný, že jim tam jezděj turisti právě proto, že tam je NP jim asi nedochází (nebo jim je to spíš jedno). Jedním z největších bijců za zmenšení 1. zony je Modrava, která díky daňovému domicilu Bakaly má peněz jako sraček, ale nemá je kde utratit. Takže kůrovec je spíš jen takový vhodný spouštěč, než že by to byl zásadní problém, ostatně v nedalekém Bavorském lese se to vyřešilo bez těžby.

diky CNN, to jsem potreboval-takovy ramcovy prehled a dal uz budu patrat jinde(kde jsou nejblize pravde?).Totiz zeptat se tady na libertarianskem webu je asi nejlepsi, protoze tady si lide neohrivaji temer zadne sve polivcicky-kdyz nici stat, tak jsou zrejme sobestacni a nejde jim napr o zadne dotace.Kdyz totiz za tim zakonem vidim Brabce,tak jestli nakonec nejde z velke casti zase jen o dotace a nejakou babisarnu..(?)

A to je hezke prirovnani.
(Bohuzel k tomu pridava tvrzeni, ze jimi dohlednou az na Pluto s jeho letajicimi pecenymi holuby a na prani je tam snad i hned odteleportuji.)

Návrat k jednoduchosti znamená navrátit se ke kořenům všeho. Jedině nesobecké ideály, které jsou reprezentovány takovými osobnostmi jako Gándhí, Matka Tereza, Dalajláma u nás pak Jan Hus, Jiří z Poděbrad, Jan Ámos Komenský, Josef Hlávka nebo Alfons Mucha a další, jsou hodné následování.
..............................................................................................................

Hovno nesobecký ideály,

návrat ke kořenům znamená právě opuštění všech ideálů, včetně těch nesobeckých,
což u ženského pohlaví bejvá vždy ten největší problém...

To je právě ten chaos, co se ho lidi tak bojej,
takže radši mávaj nesobeckými ideály....

PS.
Chaos je v duchovnu definován pojmy ted a tady, to kdyby to někoho zajímalo co to asi tak je...

Snad by bylo mozne to chapat a omluvit jako pripravu na okurkovou sesonu, presto mne u Vas clanek, jenz (krom ujisteni o dalsi bezproblemove externi komunikace pro zaznam) obsahuje jako jediny argument "u vas zase bijete cernochy", ponekud prekvapuje.

Také mne překvapuje spousta věcí, které v Urzově příspěvku nejsou. Např. věděl jste, že průměrná žena spotřebuje za 5 let tolik rtěnky, že ty trubičky vyrovnají její výšku?

Ale dobrá, oprosťme se od trollingu. Zřejmě jste za mlácení černochů přijal zmínku o tom, že státy mají násilnou historii. Co jste však opomněl, je, že Urzova anarchie nemá násilnou historii, a že v té diskusi pouze poukázal na rozpor mezi vírou dotyčné a realitou.

Oprostte; nemaje od ceho, s prostenim pomoci nemohu.
Nikoli, nepoukazal, resp. prinejmensim to zde nezminuje. Cernochy - jako jedine - ano.
Urzova anarchie je nejaky novy terminus technicus?

Dokonce i Kašpárek znevažuje Anarchokapitalisty: http://finmag.penize.cz/ekonomika/323849-den-danove-svobody-neni-co-slavit

Asi je dobře, že jsem o této osobě nikdy neslyšel.

Ekonomie – teologie dneška. :)

vymysleme uplne novy nazev.

Volnotržní společnost.

Nechci pořád ustupovat z názvů; volnotržní společnost tomu také někdy říkám, ale anarchokapitalismus je dobrý a přesný název xD

No tak treba Anka P.

Nebo taky The Australasian New Car Assessment Program - https://www.ancap.com.au/ - všimněte si barevného schématu ;)

s tema se dejme dohromady-a lidi to bude zajimat a budou klidni.Hlavne levicoveho cloveka nevystrasit.On pozna nejakym sedmym smyslem okamzite, ze je kolektivismus v ohrozeni

a nebo pres porno by to mohl Urza zpocatku hrnout.

Urza to hrne přímočařeji, ankap propaguje ankapem, to je imho nejlepší cesta, nic neskrývat a nemaskovat. A my ostatní, co nejsme tak fotogeničtí, abychom naplnili sály :-), musíme trpělivě pracovat se svým okolím.

BTW to porno - myslíte něco podprahového, jako třeba číňaknka s černochem? :-)

Jako že by Urza s Terezou natočili pár videí, kde by byly hlášky typu: "ó můj bože, to je ale ankap", "už jdu do obchodu" nebo "porušila jsem NAP, potrestej mě"? (No, radši s tou fantazií skončím, nebo ještě přijde Urza s obviněním, že je šmíruju :D)

Anál svobodného přístavu? :-)

Je třeba trošku rozlišovat, nebot :

Anarchie (z řec. an-arché, příd. jméno anarchický) je stav bezvládí. Naproti tomu anarchismus je politická ideologie, jejímž cílem je nastolit anarchii.

V duchovnu se to říká podobně,
že prst ukazující na měsíc není měsícem samým

Ne.Anarchie je normální stav, který je tu stále a do toho se sere malý človíček se svým prstíčkem

a "anarchii"rozumim stav bez viditelneho vladce,autority,...

No jasně,

jen tam do toho seznamu autorit musíte zahrnout i sebe sama,

a to je přesně to, co říká ten Horníček o tom, zda si anarchista může poručit...

A to "ne" říkáte na co ???

Já jen že pak jaksi říkáte to samé co říkám já,

takže to vaše "ne " jaksi nechápu...

S tím prstíčkem se do toho můžete srát jakýmkoliv způsobem,

třeba pomocí duchovní nauky či nějakou tou anarchistickou ideologií

a dalším kvantem ideologií a představ jak by to mělo bejt správně...

Šuky svobodného přístavu.

Aktuální jsou spíše šluky, když ted zakázali to kouření,
ale chápu, je jaro takže ten sex je taky aktuální,
ten je vlastně mladším ročníkům taky zakázanej
a starším ročníkům dokonce i nepřístupnej, za což ale může příroda nikoliv stát...

Dedek oral,babka anal

+1

Co jest to jmeno? Co ruzi zveme, ...

Bart: Ne, kdyby jí řikali smraďoška.
Homer: Nebo lejnoška.

Znáte ženu, které by si přála dostat kytici lejnošek (za předpokladu, že byl nebyl znám jejich zrakový vjem)?

Jo kdyz vono je tech uhlu vzdycky xtero...
Znate zenu, ktera by
- si neprala dostat kytici cehokoli,
- vybirala mezi kyticemi lejnosek a smradosek dle jmena,
- nechtela obe a ruze k tomu?

Ja myslim, ze je to stejne jako s tim argumentem divokym zapadem. Clovek to vidi jen ve filmech a tam kdykoliv je anarchie tak lidi jezdi v autech z kostech, stahujou se z kuze a znasilnuji na potkani (nekdy vse toto v ruznych poradich). Pak si proste pod anarchii predstavis tohle :-D

A není dáma náhodou budhistka?

To asi ne,
nebot i budhisté páchali akty násilí,
jak si lze přečíst v jedné knize od Dalajlámy,
jejíž jméno jsem jako obvykle zapomněl...

No právě...

Vono to taky s tím duchovnem není jednoduchý,

protože všude se učí úsilí, což vlastně znamená násilí,
což se musí pak projevit ve výsledku,
ani v zenu se tomu nevyhnuli, ani v mém oblíbeném dzogčhenu se tomu nevyhnuli,
i když v podstatě je dzogčhen popisem stavu relaxace, tedy stavu bezúsilí...

Taoismus je poněkud jiný, tam se stav bezúsilí dosahuje bez záměru při jakékoliv činnosti,
není tam duchovní záměr či úsilí dosáhnout nějakého poznání či osvícení...

Zajímavé, že dáma hovoří o násilné historii anarchie, když zenoví mistři užívali ve svém učení i rány holí :D

A navíc tím klackem řežou zcela záludně jen ty, co spěj,

nebot na bdící si netroufnou,
takže jde nejen o násilí ale i zbabělost....