Áááá zkouknuto! Další super přednáška, díky! Dokonce už mi přestává vadit tvůj výrazný pražský přízvuk :P Tentokrát jsem se dozvěděl docela dost, protože o drogách toho moc nevím.
Každopádně bych rád něco napsal o kofeinu a já jsem rád, že jsi ho tam zmínil.
No, já jsem na kofeinu závislej - to už jsem ti říkal vlastně - což začalo když jsem byl malej. Chodil jsem do školy a kupoval si kofolu. O pár let později jsem si řekl, že to musí skočit - je v tom cukr, je to nezdravý atd. A tak jsem prostě přestal, ale pak to přišlo - extrémní záchvaty únavy, ostré bolesti hlavy, totální roztěkanost, nesoustředěnost atd.
Je až neuvěřitelné, kde všude se dá kofein najít - kromě kafe a kokakoliv a kofoli a pepsi a energy drincích je třeba taky v moutain dew a v čokoládě. A je ho tam taky dost!!
Jak jsi říkal, že kofein patří k drogám, co povzbuzují, je to pravda, ale jen částečně. Po určité době silné závislosti může vést třeba i k únavě - někdy člověk musí mít přesně to množství, na kterým je závislý. Dáš i o trochu míň - bolesti hlavy a únava. Dál si o něco víc? Bolesti hlavy a.. únava.
Na každým se projevuje taky dost jinak - někdy mívá třeba i deprese, nevolnost, nespavost etc.
a prý subjektivně vnímá, že kofein je o něco horší, nebo spíš je to "different kind of animal"
Prostě já tuhle společensky přijímanou drogu beru dost vážně :) Někdy se mi stává, že třeba užuž jsem omezil kofein na naprosté minimum, ale pak přijdou chvilky, kdy hledám výmluvy si to dát, jako: je mi nějak smutno, mám depku, potřebuju kofein. Nebo.. dneska bude těžkej den, hodně práce, musím si dát kofein... atd.
Takže tolik bych asi doplnil ke kofeinu a rozšířil tvé "nedá se moc objektivně měřit, co je horší" :)
Počkej počkej, já jsem hrdý Plzeňák!! Jsem moc rád, že Ti přednáška konečně něco dala, cos předtím nevěděl xD
A díky moc za info o kofeinu, tady jsem se zase mnohé dozvěděl já, většina z toho by mě nenapadla, nikdy jsem o tom neslyšel, kofein jsem nějak nestudoval (závislý nejsem, piji jej jen v RedBullech, ale těch už zdaleka nedávám tolik).
Žes nevěděl moc o kofeinu... a co teprv čokoláda! ;) U té navíc neexistuje ani jasná shoda mezi odborníky, zda je čokoláda droga a zda na ní lze vytvořit závislost. A přitom je to indiány podobně uctívaná rostlina jako koka, taky z Jižní Ameriky.
Jen ještě doplním k souvislosti drogy - léčba závislosti a následků - pojištění. Lidem, kteří oponují legalizaci v rovině nákladů ve zdravotnictví, je záhodno ukázat, jak současné zdravotnictví tratí velké peníze na jiných věcech, za které si lidé můžou sami, např. jde o problémy z obezity a cukrovku, kde ta léčba stojí velké peníze (inzulín, měřící štítky pro diabetiky), a vlastně bychom mohli přidat i obecně zanedbávání prevence čehokoliv, protože následky zanedbání prevence jsou dražší než sama prevence.
Takže jenom cukrovka 2. typu (která je z 90 % z obezity) v roce 2013 stála Čechy 38 miliard korun (ze statistik Ministerstva zdravotnictví). Každý z nás tedy platí ročně cca 4 tisíce korun na léčbu cukrovky někomu, kdo si ji sám způsobil. Dál by mohly následovat nemoci pohybového ústrojí (klouby tlustého člověka jsou víc namáhané) atd., nebudu to teď rozepisovat.
Proti tomu pak stojí statistiky léčby závislosti:
Odhadovaný objem výdajů ze zdravotního pojištění na léčbu poruch spojených s užíváním návykových látek v r. 2012 činil 1597 mil. Kč, z toho na léčbu poruch způsobených alkoholem (dg. F10) bylo vydáno 1124 mil. Kč a na léčbu dalších poruch (dg. F11-F19) 473 mil. Kč. Část, která byla spotřebována adiktologickými (AT) programy, dosáhla 148 mil. Kč u alkoholu (140 mil. Kč lůžková a 8 mil. Kč ambulantní péče) a 64 mil. Kč u dalších poruch (59 mil. Kč lůžková a 5 mil. Kč ambulantní péče). Vývoj a strukturu těchto nákladů uvádí tabulka Odhad nákladů zdravotních pojišťoven na dg. F10 a dg. F11–F19 podle druhu péče v letech 2007–2012, v tis. Kč
Čili 1,5 miliardy za rok, přátelé, 150 korun ročně každého z nás. Řešíte jak zdravotnictví zatíží feťáci, ale 20krát víc ho zatěžují cukrovkáři a ještě víc kuřáci (ti také údajně dalších 70 až 100 miliard, pokud mohu věřit webu Kuřákova plíce).
Web: neuvedenMail: novotny.lubos v doméně email.cz
Hoj Urzo, předně bych ti chtěl pochválit další povedenou přednášku. Líbilo se mi toho opravdu hodně a přidal jsi do mého rukávu zase pěknou dávku solidních argumentů. Nicméně jak vím, rád slyšíš kritiku svých argumentů a tvrzení, přičemž já jedno nepravdivé tvrzení v téhle přednášce slyšel. Zaznělo v průběhu 67 minuty a pokud bych mělo citovat, bylo to takhle: "Čím se nedávaj nahrabávat politický body je: "Nechme lidi fetovat!"".
Myslím, že po bližším přezkoumání tohohle tvrzení dojdeme k tomu, že tvrzení platí pouze pro některé mainstreamové strany, které by obhajobou podobného postoje pravděpodobně více elektorátu ztratili, nežli získaly. Nově vzniklá, konzistentní libertariánská strana, by však krom zapálených libertariánů a jiných pravicově smýšlejících mohla podobným postojem dodatečně získat jinak třeba i levicově smýšlející uživatele drog, kteří budou stranu volit jenom a pouze kvůli tomu, že zastává liberalizaci přístupu k drogám. Pokud vyjdeme z předpokladu, že naprostá většina voličů oné strany by byla skutečně svobodomyslně / libertariánsky / pravicově smýšlející, jistě by obhajobou takového přístupu zmíněná strana politické body nahrabala. :)
Zdravím; a děkuji. S připomínkou souhlasím, myslel jsem to ale pochopitelně tak, že jde o masové politické body, pochopitelně tím lze některé voliče získat, ale obecně se jich tím více ztratí xD
Rakusak k Čamtalej:
Sam usvedcujes stat ze lzi a pachani nasili. Stat na jednu stranu rika, ze respektuje soukrome vlastnictvi. Ma to tak kodifikovano ve sve legislative a to i ustavni. Kdyz mu vsak nekdo nechce prodat pozemek, vezme mu jej nasilim a da mu cenu, kterou si […]
Komentář 115708
marcusant k Čamtalej:
"Kde v Praze seženu komerční parkování za pár stovek ročně? Díky." Placené parkování stojí 10-60kč/h, výjimečně i více. Kde jste vzal stovky ročně? Aha, vy jste si to spletl s rezidenčním parkováním. To je ale něco dost jiného. Opět, kde jste […]
Komentář 115704
Tadeas k Urza Behind the Curtain: Kolik (nás) stojí stát?:
Až teď doma mi dochází, že je celkem škoda, že v rámci alternativ k důchodovému systému vůbec nepadla ta nejvíc banální možnost a to jednoduše to, že ty peníze prostě nechám neěkde ležet (teď počítejme neinflační ekonomiku nebo nějaké zajištění proti […]
Komentář 115703
Mlicko k Jedinečnost:
1.a) Vůbec nerozlišujete pozitivní a přirozené právo, tak jako většina AnKapáků... Celou dobu se bavíme o pozitivním právu a vy sem vnesete "lidská práva"? Začínám mít pocit, že uhýbáte nachsvál. (...) existuje nějaké právo (v tomto případě moje […]
Komentář 115701
Ondrášeček k Jedinečnost:
1.a) Právo nerovná se systém. Známe přece spoustu příkladů systémů, které porušují lidská práva, a lze to vidět, přestože v daném systému například ani nemusejí být kodifikována. 1.b) No jednoduše nikdo nemusí právo vymáhat, aby právo existovalo, ale […]
Rakusak k Čamtalej:
Pokud to neni na prodej, ma ten tvuj stat proste smulu. Nebo pokud je cena vysoka, tak proste na to stat nema penize (nebo to neni ochoten zaplatit). Oboji je zcela normalni trzni situace a v druhem pripade je tam jasna trzni cena pro dane misto a cas (a […]
Komentář 115688
Rakusak k Čamtalej:
Ach jo. Proste pokud se poptavka nepotka s nabidkou, transakce se neuskutecni. V cem je problem? To se ti klidne u pozemku muze stat, patrne se ti to nestane u rohliku v obchode, i kdyz tobe norberte mozna taky :-D
Komentáře
Komentář 13101
Každopádně bych rád něco napsal o kofeinu a já jsem rád, že jsi ho tam zmínil.
No, já jsem na kofeinu závislej - to už jsem ti říkal vlastně - což začalo když jsem byl malej. Chodil jsem do školy a kupoval si kofolu. O pár let později jsem si řekl, že to musí skočit - je v tom cukr, je to nezdravý atd. A tak jsem prostě přestal, ale pak to přišlo - extrémní záchvaty únavy, ostré bolesti hlavy, totální roztěkanost, nesoustředěnost atd.
Pak jsem si našel, že kofein je droga a má silné abstinenční příznaky: https://www.caffeineinformer.com/caffeine-withdrawal-symptoms-top-ten
Je až neuvěřitelné, kde všude se dá kofein najít - kromě kafe a kokakoliv a kofoli a pepsi a energy drincích je třeba taky v moutain dew a v čokoládě. A je ho tam taky dost!!
Existuje komunita lidí, co se snaží zbavit závislosti na kafeinu tady: https://www.reddit.com/r/decaf/
Jak jsi říkal, že kofein patří k drogám, co povzbuzují, je to pravda, ale jen částečně. Po určité době silné závislosti může vést třeba i k únavě - někdy člověk musí mít přesně to množství, na kterým je závislý. Dáš i o trochu míň - bolesti hlavy a únava. Dál si o něco víc? Bolesti hlavy a.. únava.
Na každým se projevuje taky dost jinak - někdy mívá třeba i deprese, nevolnost, nespavost etc.
Tady jeden borec píše, že byl závislej na heroinu a podařilo se mu přestat a teď je závislej a kofeinu
https://www.reddit.com/r/decaf/comments/53umo2/people_underestimate_how_long_it_truly_takes_to/
a prý subjektivně vnímá, že kofein je o něco horší, nebo spíš je to "different kind of animal"
Prostě já tuhle společensky přijímanou drogu beru dost vážně :) Někdy se mi stává, že třeba užuž jsem omezil kofein na naprosté minimum, ale pak přijdou chvilky, kdy hledám výmluvy si to dát, jako: je mi nějak smutno, mám depku, potřebuju kofein. Nebo.. dneska bude těžkej den, hodně práce, musím si dát kofein... atd.
Takže tolik bych asi doplnil ke kofeinu a rozšířil tvé "nedá se moc objektivně měřit, co je horší" :)
Komentář 13106
Jsem moc rád, že Ti přednáška konečně něco dala, cos předtím nevěděl xD
A díky moc za info o kofeinu, tady jsem se zase mnohé dozvěděl já, většina z toho by mě nenapadla, nikdy jsem o tom neslyšel, kofein jsem nějak nestudoval (závislý nejsem, piji jej jen v RedBullech, ale těch už zdaleka nedávám tolik).
Komentář 13107
Komentář 13108
Komentář 13114
já jsem závislej na jakýmkoliv dobrým žrádle,
takže já umřu nejen na rakovinu plic coby kuřák,
ale i na infarkt z vobezity,
nejspíše mě ta smrt sestřelí při sexu, na tom jsem taky závislej,
ale na rozdíl od žrádla a cigaret je to fyzicky náročná činnost,
takže já budu mít krásnou smrt,
na rozdíl od těch, co nedrogují a umřou na sklerozu...
Komentář 13110
(Kdyz se teda ptate, tak ne, nepomaha, ale nebudete se tak dlouho trapit.)
Komentář 13109
Jen ještě doplním k souvislosti drogy - léčba závislosti a následků - pojištění. Lidem, kteří oponují legalizaci v rovině nákladů ve zdravotnictví, je záhodno ukázat, jak současné zdravotnictví tratí velké peníze na jiných věcech, za které si lidé můžou sami, např. jde o problémy z obezity a cukrovku, kde ta léčba stojí velké peníze (inzulín, měřící štítky pro diabetiky), a vlastně bychom mohli přidat i obecně zanedbávání prevence čehokoliv, protože následky zanedbání prevence jsou dražší než sama prevence.
Takže jenom cukrovka 2. typu (která je z 90 % z obezity) v roce 2013 stála Čechy 38 miliard korun (ze statistik Ministerstva zdravotnictví). Každý z nás tedy platí ročně cca 4 tisíce korun na léčbu cukrovky někomu, kdo si ji sám způsobil. Dál by mohly následovat nemoci pohybového ústrojí (klouby tlustého člověka jsou víc namáhané) atd., nebudu to teď rozepisovat.
Proti tomu pak stojí statistiky léčby závislosti:
Odhadovaný objem výdajů ze zdravotního pojištění na léčbu poruch spojených s užíváním návykových látek v r. 2012 činil 1597 mil. Kč, z toho na léčbu poruch způsobených alkoholem (dg. F10) bylo vydáno 1124 mil. Kč a na léčbu dalších poruch (dg. F11-F19) 473 mil. Kč. Část, která byla spotřebována adiktologickými (AT) programy, dosáhla 148 mil. Kč u alkoholu (140 mil. Kč lůžková a 8 mil. Kč ambulantní péče) a 64 mil. Kč u dalších poruch (59 mil. Kč lůžková a 5 mil. Kč ambulantní péče). Vývoj a strukturu těchto nákladů uvádí tabulka Odhad nákladů zdravotních pojišťoven na dg. F10 a dg. F11–F19 podle druhu péče v letech 2007–2012, v tis. Kč
http://www.drogy-info.cz/drogova-situace/narodni-protidrogova-politika-a-jeji-kontext/rozpocty-a-financovani/vydaje-zdravotnich-pojistoven-na-lecbu-uzivatelu-drog/
Čili 1,5 miliardy za rok, přátelé, 150 korun ročně každého z nás. Řešíte jak zdravotnictví zatíží feťáci, ale 20krát víc ho zatěžují cukrovkáři a ještě víc kuřáci (ti také údajně dalších 70 až 100 miliard, pokud mohu věřit webu Kuřákova plíce).
Komentář 13112
Ja bych ty fetky hnal.
Komentář 13113
Komentář 13115
Myslím, že po bližším přezkoumání tohohle tvrzení dojdeme k tomu, že tvrzení platí pouze pro některé mainstreamové strany, které by obhajobou podobného postoje pravděpodobně více elektorátu ztratili, nežli získaly. Nově vzniklá, konzistentní libertariánská strana, by však krom zapálených libertariánů a jiných pravicově smýšlejících mohla podobným postojem dodatečně získat jinak třeba i levicově smýšlející uživatele drog, kteří budou stranu volit jenom a pouze kvůli tomu, že zastává liberalizaci přístupu k drogám. Pokud vyjdeme z předpokladu, že naprostá většina voličů oné strany by byla skutečně svobodomyslně / libertariánsky / pravicově smýšlející, jistě by obhajobou takového přístupu zmíněná strana politické body nahrabala. :)
Komentář 13116
S připomínkou souhlasím, myslel jsem to ale pochopitelně tak, že jde o masové politické body, pochopitelně tím lze některé voliče získat, ale obecně se jich tím více ztratí xD