Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Nie, dlh na dani nevyberá policajt. Policajti prídu až keď Vy násilím zaútočíte na exekútora. Ale o to že si mýlite útok s obranou ani v tejto diskusii nejde, ide o to že vyberanie dane nespĺňa skutkovú podstatu lúpeže. Aj keby platilo že štát nemá právo vyberať dane, aj tak by ten výber daní bol bližšie ku vydieraniu než ku lúpeži.
A to nehovorím o prípadoch kedy zamestnávateľ zamestnancom dane a odvody strhne z výplaty, ale štátu ich nepošle. TOTO je krádež a rovno dvojnásobná. Alebo keď obchodník naúčtuje DPH ale štátu ju nepošle.

No veď o tom je demokracia, v Nemecku volia slniečkárov tak majú migrantov, veď už pred touto vlnou migrácie žilo v Nemecku pár miliónov Turkov ,Kurdov a iných cudzincov. A v ČR ani SR migrantov nechceme tak si volíme strany ktoré bezbrehému prijímaniu migrantov bránia.
Áno, záujmom zamestnanca je zarábať viac a preto zamestnanci podporujú existenciu štátu, ktorý ich pred zamestnávateľmi chráni. A poskytuje im služby za výhodnejších podmienok než trh.

Ja si kompromis predstavujem inak než že mi druhá strana nadiktuje svoje podmienky a dá mi na výber prijať ich alebo neprijať. To nie je kompromis ale diktát.

Bežne používaný pojem zisk znamená rozdiel medzi tržbami ( obratom ) a nákladmi, kde mzdy sú jedna z nákladových položiek. Takže Vaše tvrdenie že zamestnanci a zamestnávateľ sa delia o zisk je zavádzajúce.

Je to tá najmenej nevýhodná možnosť.

Kde tvrdím že zamestnávateľ nesmie zarobiť NIČ? Lenže medzi miliardami Bezosa a jemu podobných a NIČ sú ešte miliardy ďalších možností.

Tlmenie konfliktu znamená kompromis medzi dvoma proti sebe stojacimi stranami. A kompromis predpokladá ústupky z oboch strán, ktoré Vy ideologicky považujete za "násilie", ale v skutočnosti žiadnym násilím nie sú, práve naopak, násiliu bránia.
Rómovia nie sú imigranti a pracujúceho Róma som už videl. Ale je pravda že vo všeobecnosti pracovitosť nie je ich silná stránka.
Trh balancuje veľké guľové, ja si pod pojmom balancovanie predstavujem rovnováhu a nie šikminu v prospech úzkej menšiny. A štát to narovnáva.

Zamestnanec a zamestnávateľ sa nedelia o zisk, ziskom sa nazýva tá časť vyprodukovanej hodnoty ktorú si nechá zamestnávateľ.
No nie, zamestnanec tú ponuku nemôže odmietnuť, predsa ak by mal výhodnejšiu ponuku tak ide rovno tam a nepôjde dobrovoľne skúšať horšiu ponuku.

Že zamestnávateľ je zlodej tvrdíte Vy, nie ja. Ja ankapistickou úchylkou menenia významu slov netrpím. Štátu zaplatím dane a odvody a za to mi štát poskytne služby. Z nadhodnoty zamestnanec nemá žiaden úžitok, jedine môže mať škodu, ak si zamestnávateľ za zisk z nadhodnoty kúpi nové výkonnejšie stroje a časť zamestnancov prepustí.

Ak si odmyslím že označenie dane za lúpež nesedí ani z právneho hľadiska ( lebo pri platení dane pri Vás daňový úradník so zbraňou nestojí ) tak aj tak Vaša argumentácia nesedí. Aké druhy lúpeže poznáte, okrem toho že ste si vymyslel že daň je druh lúpeže?

Práve naopak, tie konflikty sú neoddeliteľnou súčasťou trhu a štát ich tlmí, aby neeskalovali do krajnosti. Záujmom zamestnanca je zarábať čím viac, záujmom zamestnávateľa je platiť čím nižšie mzdy, aby viac ostalo jemu. Záujmom zákazníka sú čím nižšie ceny, aby si zo svojho obmedzeného rozpočtu mohli nakúpiť čím viac tovaru, záujmom predávajúceho je predávať čo najdrahšie. Záujmom zákazníkov sú kvalitné výrobky, záujmom výrobcu je šetriť na nákladoch, čo kvalite nepomáha. Záujmom obyvateľov štátu je nemať neprispôsobivých susedov s úplne inou kultúrou, záujmom zamestnávateľov je viac pracovnej sily. A aby ste mi zbytočne nepísali nejaké absurdnosti tak rovno napíšem že výnimka potvrdzuje pravidlo.

Štát do toho nemiešajte, štát do delenia vyprodukovanej hodnoty na mzdy a nadhodnotu nemá ako zasiahnuť, jedine prostredníctvom inštitútu minimálnej mzdy, ale to sa týka iba malého počtu zamestnancov.
Nie, to nie je o závisti, lebo nemám nič proti lekárom či rušňovodičom, ktorí tiež zarábajú viac než ja. A už som viackrát povedal že nejde iba o mňa, že vykorisťovanie sa týka všeobecne zamestnaneckého pomeru u súkromníkov.
A čo sa týka Dzurindu, z pohľadu zamestnancov bol to najväčšie zlo zo všetkých predsedov vlád samostatnej SR. Nám zamestnancom tá jeho rovná daň výslovne uškodila, keďže drobné zníženie dane z príjmu kompenzoval omnoho výraznejším zvýšením DPH.

Hádam nechcete súkromného majiteľa súkromného koncernu nazvať socialistom?

Naopak, tú ako vy ankapisti hovoríte daň z dane platí každý, iba burzoví špekulanti ju neplatili. A to zvýhodnenie teraz ten poslanec navrhuje zrušiť.

Ale kdeže, práve naopak, individuálne riešenia sú neefektívne, lebo sa strácajú úspory z rozsahu. Veď si to pozrite na hociakom tovare poskytovanom na trhu, sériovo vyrábané výrobky sú výrazne lacnejšie než individualizované "kusovky".
Pokiaľ by sa zrušili dane a odvody a rozdiel by si podelili zamestnávateľ so zamestnancom, tak zamestnanec by bo škodný 2x. Za prvé by dostal menej ( než je jeho superhrubá mzda, z ktorej sa za dané služby platia odvody štátu ) a za druhé by súkromníkom platil za služby viac než platí štátu.

Priznám sa že nosorožce som nechoval, ale ak ich bude veľa pohromade nemôžu napríklad smrdieť? Alebo robiť hluk?

Aha, štát zamestnancom škodí, lebo im poskytuje služby lacnejšie a kvalitnejšie než by im poskytovali kapitalisti? A zamestnávateľ zamestnancom pomáha, lebo si z nadhodnoty kúpi vilu, drahé auto či dovolenku v Karibiku? Alebo v horšom prípade robota ktorý tých zamestnancov nahradí, takže prídu aj o to málo čo dostávali na výplatu?

Tak on konflikt medzi zamestnancami a zamestnávateľmi je neoddeliteľnou súčasťou kapitalizmu. Pretože sa delia o rovnaký koláč, ale porcovací nôž má v rukách zamestnávateľ. Ale samozrejme nemusí byť ten konflikt vždy viditeľný na prvý pohľad ako napr. pri štrajku. Oni tí zamestnanci vôbec nepotrebujú štát aby videli v akej biede žijú oni a v akom prepychu ich zamestnávateľ.
V ČR mám príklad ako to vyzerá keď vládne kapitalista.

Tá moja "bublina" má milióny členov, to tá Vaša sa dá spočítať na prstoch jednej ruky.
A nebude fakt že ste nezaregistroval žiadnu vlnu chvály na zamestnávateľov spôsobené tým že ich zamestnaci nemajú za čo chváliť? A tých pár šťastlivcov čo sa im podarilo natrafiť na dobrého zamestnávateľa sa v drvivej prevahe opačných hlasov stratí?
A kto vraví že sa to nesnažia zmeniť? Štrajkami či volením ľavicových politikov, keďže ako jednotlivec proti veľkej firme máte len maličkú šancu niečo dosiahnuť?

No ja si nemyslím že tie milióny zamestnancov sú všetci masochisti, aby trpeli aj keď nemusia. Ale pritom viem že trpia, veď sťažností na nízke platy či nevhodné pracovné podmienky je plný internet. Stačí si prečítať pár diskusií na stránke Pracujúcej chudoby na fejsbúku a nájdeš ich celú kopu.

A kde som povedal že práve ja a práve pod mojim terajším zamestnávateľom nejako výnimočne trpím? To si len domýšľate, ja si nesťažujem ale opisujem princíp fungovania kapitalizmu.

Miesto kde si môžeš "robiť čo chceš" môže z princípu existovať jedine na pustom ostrove. Všade inde musíš brať ohľad aj na susedov a ich práva.

Neuhádol, skúste nabudúce :-)

Prečo ešte pracujem u svojho zamestnávateľa? Aby som mal z čoho platiť za jedlo, bývanie a iné potrebné výdavky. Lebo iba zo vzduchu žiť nedokážem.
A v tom druhom máte pravdu, bez štátov by diktátorov nemohli podporovať štáty. Musel by ich podporovať niekto iný, napríklad tie vykorisťujúce korporácie :-D.

No napríklad tak že sa zachováte ako v príklade JH :-D

Nečítal a ani v blízkej budúcnosti neplánujem čítať. Čo to je, sci-fi?

Čo iné sa dá čakať od ľudí čo odmietajú vidieť aj vykorisťovanie zamestnancov zamestnávateľmi. Nehovoriac o tom že ten neokolonializmus je ešte horší, keďže tie chudobné štáty sú poväčšine rôzne diktatúry, takže ich obyvatelia sú "bití" rovno dvakrát.

A Babiš zatiaľ ani nezorganizoval anšlus Slovenska.

Ak Babiš rozpúta 3. svetovú vojnu tak sa Vám ospravedlním :-DDD

Loď znova vypláva, ale už s inými pasažiermi. Podobne ako štáty existujú omnoho dlhšie než je priemerná dížka dožitia človeka.

Tak ja sa hlavne nepohybujem v ČR. Ale teší ma že predseda vlády ČR je pôvodom zo Slovenska :-).

Aspoň sa douč pravopis, trollko :-D

Babiš a Zeman sú sympaťáci? A obľúbení? A čo sa týka zábavy tak sú skôr za terč vtipov, aj keď Zeman sa občas snaží byť vtipný. Babiš je "suchár".

Dobrý pokus o vtip ale u mňa neúčinný.