Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Zase pseudologizujete: násilná hospitalizace "MŮŽE" někdy být svévolná, ne že automaticky je, protože jsou i lidé zlí a chybující, ale obvykle není. Naopak tvrdit, že násilná hospitalizace nikdy není svévolná, by bylo popřením zjevné skutečnost, že lidé nejsou dokonalí.
1)Ano, pokud splňuje pacient kriteria nedobrovolné hospitalizace, může ho na týden zavřít. Pokud by tak neučinil a něco se stalo, vystavuje se možnému postihu za zanedbání povinnosti.
2) ano soudci občas rozhodují zcela svévolně a nespravedlivě v různých kauzách. Třeba soudkyně Gilová je tím pověstná.
3) pokud pacient přestane s předpokladem nějaké míry spolehlivosti vykazovat projevy popsané v hlášení o nedobrovolné hospitalizaci stvrzeném rozhodnutím soudu a trvá na propuštění, psychiatr ho bez dalších odkladů propustí, jen to odsahuje nějaké papírování.
Svévole - konání bez ohledu na kontext, jen dle své vůle v rámci možností, zpravidla zlé.
Psychiatr nejedná dle své vůle, ale v rámci kriterií daných zákony, nižšími předpisy a MKN. Psychiatr odpovídá za správnost údajů uvdených v hlášení. To vykazuje soudu, soud je tím zároveň odvolací orgán, což je automatický proces, a v krátké době je možno dosáhnout nápravy, pokud došlo ze strany psychiatra k pochybení. Oproti tomu dosáhnout nápravy soudního rozhodnutí o nedobrovolné hospitalizaci je obtížnější, zodpovědnost soudce je postavena jinak, soudce je nezávislý ze zákona.

1) nevyvrací, soud rozhoduje o omezení svobody a může to dělat dosti svévolně v rámci velmi širokých zákonných mantinelů. Je to jeho nejznámější funkce. Ale není to vina psychiatra. Vobjev co...
2) Anebo nepovolí, je to na soudci. Netušín, co jsem dle vás prohrál.
Kriterium je SOBĚ nebo svému okolí a častěji se bojím o propouštěného pacienta než o okolí, ale ze sebevraždy zase nebývá takový veřejný průser. Existuje statistika zločinnosti, kterou dle našich zákonů nelze srovnat se statistikou pojišťoven, výsledek tudíž není. Naopak existuje statistika sebevražd na kterou si pojišťovna vystačí sama. Mezi schizofrenií a sebevraždou je vysoká korelace. Já nezpochybňuji právo člověka odejít, ale měl by tak učinit s čistou myslí.
3) vždy se snažíme o dobrovolnost pobytu, nedobrovolní pacienti moc nespolupracují na léčbě. Osoby, které nesplňují kriterium nebezpečnosti nedobrovolně nezavíráme, máme dist těch, co to splňují. Švarc léčí úchyláky na základě trestního rozsudku, to je úplně jiná kategorie.
4) korespondence ospravedlňuje soudní rozhodnutí neboť je nařízena zákonem a bez ní by rozhodování soudu bylo zmatečné
5) ta noha mu brání odejít, nemůže totiž chodit, proto je na ortopedii

1) "Soud nemůže nikoho svévolně zavřít?" No může a dělá to. O tom, že státní soudy nejsou spravedlivé, mě, jako libertariána, přesvědčovat nemusíte, v tom s vámi vřele souhlasím. Za to ale psychiatři nemůžou. V prdeli jste leda vy...
2) nebo taky nepovolí a Novák pak někoho zapíchne jako nemrtvýho marťana
3) to je statistika nedobrovolných vstupů. Velká část z nich je během krátké doby zdobrovolněna po té, co zaberou léky.
4) ta osoba je soudním rozhodnutím na právech omezena a soud resp. zákon tu korespondenci požaduje
5) předpokládaje, že tam leží s nohou, tak spíš nemůže

Njn, na čárky bych si měl dávat pozor, vždyť nejsem gynekolog. Jedna, či dvě,, pitomé čárky a člověk má ze života peklo.

Jo tak, já myslel, že tam mám někde hrubku jako tvrdý Y. Troufal bych si říct, že většina textů tady postrádá nějakou tu čárku. Beru, čárky nejsou můj obor, dám si pozor. Ale jak si teď bude dávat pozor Šašek, to mu nezávidím...

Vážně, kde?

Opět mícháte hrušky a jablka. Hlášení o nedobrovolné hospitalizaci vývá odesláno následující pracovní den. Soud by měl rozhodnout o oprávněnosti do týdne a obvykle tak učiní. Pokud ne, není to vina psychiatra. Toto rozhodnutí je povinnost pravidelně revidovat, resp. žádat o jeho prodloužení, protože je vydáváno na dobu určitou. Po vypršení této doby je psychiatr povinen pacienta bez odkladů propustit.
Zároveň psychiatr skutečně nemůže už z povahy nemoci přesně určit, kdy pacienta propustí z dobrovolné hospitalizace, tedy kdy se podaří ho stabilizovat, kompenzovat, konec konců když ortoped léčí obyčejnou zlomeninu, mohou také nastat komplikace. Jen tomu ortopedickému pacientovi bývá srozumitelnější, že když nemůže chodit, nemůže ani dost dobře ani odejít.
1) týden a je to administrativní lhůta pro soud
2) soud
3) naprostá většina těch průměrných dvouměsíčních pacientů je hospitalizována dobrovolně tedy nenásilně. Ano spočítal jste průměrnou dobu hospitalizace. Na třetí třídu dobrý, bravo.

No jo, to mám z práce. Já se snažím, aby tomu rozuměli všichni i on, četl to, reagoval, ale neporozuměl. IQ 100 je bohužel průměr ne minimum.

Věda je opakem dogmatismu a právě proto píšu, že se jedná o vědce ale zároveň hluboce věřící lidi, každý v trochu něco jiného, nejsou to žádní roboti, ale taky ne dojmologové. mimochodem cítění je racionální tedy rozumová psychická funkce stejně jako myšlení - to napsal Jung.

Fňuk, a já se tak těšil, co z něj zase vyleze... nebo počkat vlastně vůbec ne, zaplať Pánbůh, že chvíli nepíše:)

Já už jsem přišel na to, proč je takovej. On svou formou specifické tuposti podněcuje okolí, aby mu ubližovalo a ono to dělá. Někdo rozumnější asi usoudil, že to není normální a poslal ho za psychiatrem. Ten asi rozumnější nebyl a taky mu ubližoval. Jenže von je takovej, že to úplně svrbí... Von je nesnesitelnej i pro psychiatra a slabší povahy mu to dávaly asi sežrat, protože je prostě sral a protože mohly. Psychiatr má určitou ohraničenou moc a individuálně ji může i zneužít, byť dočasně, když ho někdo krkne. Jsme jen lidi. Fakt, opravdu, na tuty, ale není účelem psychiatrie ubližovat Šaškiánovy.

Ta zeměplochost je vyvrácený mýtus a figurovala reálně asi jen v pravěku. O kulatosti Země věděli staří Řekové stejně jako polynésané, kteří byli před sto lety ještě v době kamenné. Od doby, kdy lidé vynalezli loď a vydali se s ní na moře, je kulatost Země obecně známý fakt, o kterém se může každý přesvědčit na vlastní oči. Navíc zeměplochost nebyla jednodušší jen nedomyšlená.

Upírat prezvykavym sudokopytnikum kopyto na zaklade hlasove analyzy je absolutně genitální, vy se překonáváte...

To pardon, nestíhám to číst. Něco vyblil?

Poskytl jsem mu zcela mimochodem další motivační nápovědu aby vydržel do Vašeho termínu, je to ještě skoro třičtvrtě hodiny a navíc musí malí v deset spát. Dokonce jsem si vybavil třetí lehce skrytou a komplikovanou, ale třeba to dá.

Ale já vůbec nevylučuji takový případ, dokonce myslím, že mnohé Jungovy myšlenky a zkušenosti (převážně sám se sebou) mohou někomu pomoci, obzvláště když má podobnou osobnost. Opravdu netypická je jen délka trvání akutního psychotického stavu resp. krize.
Persekuční bludy jsou jedním z nejběžnějších psychotických projevů, dokonce mohou být projevem emočně nestabilní poruchy v nejvážnějších případech, což je věc terapeuticky řešitelná a pokud jungiánské nahlížení světa nějak strukturovalo jeho nestabilní osobnost a umožnilo mu nějak v tom světě fungovat, je to jedině dobře a já zas nemusím nutně rozumět úplně všemu, co se v lidech odehraje.

Myslíte na hromadě...?

Trochu lepší, ale nestačilo. Zkusil jsem zatlačit, ale furt se nechce...

0. Šmarja chlape, já jsem ho chtěl po vás, proč bych ho měl já dokládat?
1. Proč ne, lidé jsou omylní
2. To se musíte zeptat jeho

Oponoval jste vy ne já: "Oba dva víme, že podle psychiatrie se to nemůže stát"

Už vám to někdy vyšlo, takhle z lidí něco dostat? Cosi vám prozradím, nefunguje to. Moji motivaci vám to říct to nijak nezvýšilo spíš naopak. Zkuste to znovu lépe, třeba to klapne. Nebo taky ne.

Evidentně máte mezery, tak studujte, nápovědu jste už dostal.

U Höschla konkrétně bych byl ochoten i připustit, že by se mohl mýlit nebo z politických či nějakých jiných důvodů vědomě lhát. Politická korektnost a LGBT+ jsou mocné vlivy, když lítáte vysoko, padáte hluboko.

No vidíte, ani se v té diagnostice neorientujete a pálíte hned od boku. Z hlavy mě napadají hned dvě diagnozy, co by na to mohly sedět. Rok je sice netypicky dlouhá doba, ale jestli to přešlo...
Stále nějak nechápu, proč ve mně vidíte pořád absolutní zlo, nepřátelsky se tu chováte jen vy.

Dnes jistě ano, ale v době Herma Trismegista by se s Vámi asi neshodli. Teologie nebo v tomto případě religionistika a další srovnávací vědy (na teologických fakultách se učí ledacos) zkoumá stejné primární a mnohé sekundární prameny (historické texty, komentáře, citace...) jako Váš autor, ale přistupuje k nim vědeckokriticky, s tím, že tomuto vědeckému zkoumání je podrobují lidé hluboce věřící, obvykle každý v trochu něco jiného, kteří např. vnímají historický kontext a návaznosti určitých myšlenkových směrů. Když zjistíte, z čeho je spousta mouder vykradených a uplácaných, často dost ztratí kouzlo.

Jak říkáte, může se stát. Hodnotil bych raději z delší časové perspektivy, nevím, činí to na mě dojem čerstvého zážitku, jak to píšete, ale třeba už je to dvacet let.

Promiňte, ale asi se jedná o trochu jiný typ literatury. Rukopisy a Knihy moudrosti (spolu se Souškem i Pokorný a Heller) napsali vesměs současní či již bývalí vyučující z našich teologických fakult, vetšinu z nich najdete v seznamu autorů Českého ekumenického překladu Bible. Nechci se nijak blíž vyjadřovat k rosenkruciánství není to úplně uznávaný vědecký směr.

To je pak pro mě trochu iluze.

Ano, je to krásný romantický nástroj shody napříč časem i civilizacemi, tedy dokud někdo nezačne dloubat do toho, co to vlastně přesně znamená a proč a hned se začnou množit rozpory. V noci je každé rudé srdce černé.

Úplně nevím, co máte na mysli původní egyptskou gnózí, něco jsem o tom četl, knihy Rukopisy z Nag Hammadi mám, všech pět svazků (dvojka byla za krvavé peníze), s žijícími autory překladů se vesměs znám osobně, přednášeli mi. Souškovy Knihy tajemství a moudrosti mám taky, dvojku jen elektronicky (to za papír prostě nedám).

"Pokud tedy tuto realitu stvořil bůh a my jsme jeho projevem, tak můžeme být" pouze "jeho součástí" - ať se nám to líbí nebo ne. Pro změnu Jonáš nás ubezpečí, že když si Bůh usmyslí, ani smrt nás nezachrání.

Symbol není značkam nemá jednoznačný ani jediný význam, i Leibnitzovy monády jsou patrně jen myšlenkovým konstruktem. Jinak se to blíží základnímu filozofickonáboženskému sporu o univerzálie. Jaký je Váš názor, nominalista nebo realista?

Gnostický dualismus je náboženským vyjádřením nepřijetí sdílené reality, kterou nám Bůh nadělil. Tato realita není projevem zlého boha a nikde na nás nečeká žádná lepší spojená s dobrým bohem. Tuto realitu, pokud je stvořená, stvořil jeden Bůh a žádná jiná nejspíš není a toho jediného Boha je třeba přijmout. Dualismus opět neprochází Occamovou břitvou, na co dva byť opační, když stačí jeden. Realita není ani ideálně dobrá ani zlá, je jen nejlepší možná (Leibnitz)