Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Mě jako libertariána vůbec neznepokojuje, že by spousta problémů, které stát řeší, byly neřešitelné. Ony by nebyly. Nebo že si neumím představit, jak řešit třeba distribuci pitné vody/energií/ochranu území/..., kteréžto systémy stát záměrně/z blbosti sobě vlastní monopolizoval. Urzo! Do prkýnka! Tohle jsi psal v diskusích mnohokrát. To, že nevíme, jak něco řešit, nic neznamená. Od toho je kapitalismus (ten proces).

Jak získáte souhlas svobodných po zuby ozbrojených lidí k omezení jejich svobody? Ve svobodné společnosti nemáte k dispozici právě ten vzdělávací systém. Silou to nejde - všichni ostatní dohromady jsou vždycky silnější. Já nepopírám existenci moci. Já jen neuznávám tohle vysvětlení. To je totiž naprosto stejná teorie, jako nákladová teorie ceny - cenu spočítáme z nákladů. Jenže náklady nejsou nic jiného, než ceny vstupů napsané do kolonky náklady. Náklady z cen vyplývají. Moc si nezískáte propagandou ve vzdělávacím systému. Propagandistický vzdělávací systém je naopak důsledkem moci. Moc nezískáte silou. Síla vyplývá z moci. Ten mechanismus moci je jinde. Ale kde konkrétně? Já tvrdím, že v kontrole oběživa = ekonomické kontrole území.

Domnívám se, že jednoduše. Po prvotním zmatku a chaosu, který by byl v řádu týdnů maximálně měsíců, by to lidi přestalo bavit a začli by si zase nabízet chleba a pivo a LSD a... :-) Našlo by se nějaké množství podvodníků. Ale až po čase. Např. v sudech v Orlíku... No a situace by se pomalu uklidňovala. Tu a tam by někdo chtěl dělat prézu a totálně by se znemožnil. Velkou šanci tomu dávám v okamžiku, kdy se začne rozpadat měnový systém. Lidi zjistí, že 1 satoshi má furt stejnou hodnotu (nebo dokonce po určitou dobu stoupající), zatímco 1 "fiat" je na pyču. No a vlády budou mít právě ty kosočtverce.

To by ty rodiny museli mít celkem tolik lidí, aby bylo možno ostatní ozbrojené obyvatele fyzicky zpacifikovat. Tolik lidí pravděpodobně dohromady nedaly. Kartelem to rozhodně nejde, protože kartel je nefunkční socialistická pohádka (teď tady nebudu psát přednášku). Najít podporu nespokojených občanů... Na Islandu nebyli žádní občani. Tam byli svobodní ozbrojení lidé. Chaos, války, to všechno způsobuje panovník. Lidi bez panovníka neválčí. Válka stojí moc peněz. To lidi nedají. Ti se nanejvýš poperou v hospě nebo na fotbale. Chamtiví podnikatelé můžou dělat, co se jim zamane. Pokud se ale pohybují v podmínkách kapitalismu, je jejich existence v každém okamžiku ohrožená nejen stávající konkurencí, ale i konkurencí potenciální. Navíc lidi můžou hledat/nabízet na volném trhu nejen konkurenty, ale i substituty. Takže jste-li "Rockefeller", nikdy nevíte, kdy a odkud přijde "Ewing" nebo "Edison". Osady na Islandu nebyly nijak rozsáhlé aglomerace a lidí z těch bohatých podnikatelských rodin nebylo tolik, aby je nebylo možné v krajním případě pozabíjet. Ozbrojeni totiž byli všichni. Když se nad tím zamyslím jako nad podnikatelským záměrem, který bych chtěl realizovat, první, po čem bych se porozhlédl, by byla nějaká pohodlná polstrovaná rakev...

Možná se někdo pozastavuje nad tím zabíjením, o němž neustále píšu.
1) Vždycky/drtivěvětšinou píšu v "krajním případě".
2) Možnost svobodné obrany způsobuje, že rozumní lidé nepáchají zlo a zlí lidé holt po právu podléhají přirozenému výběru v ranném věku a nejsou tudíž neustálou opakovanou hrozbou pro komunitu.

Na téhle teorii mě připadá zvláštní ještě jedna věc. Dobrá. Podnikatelé sestaví mužstvo žoldáků, které násilím bude vymáhat výpalné od obyvatelstva. Výpalné, jehož vymožení od svobodných lidí je sakra těžké a při kterém dokonce riskuje mužstvo životy, odnese mužstvo podnikatelům a ti z něj mužstvu vyplatí žold... :-O Proč si to mužstvo výpalné nenechá rovnou? Ono se bojí těch podnikatelů? Oni ti podnikatelé tomu mužstvu rozbijou hubu, když jim výpalné nedá? Ne. Takhle to není možné vysvětlit. To je od počátku nefunkční.

Obávám se, že podceňujem peníze. Domnívám se, že skutečným a efektivním nástrojem moci nad územím a lidma na něm je kontrola oběživa. Proto panovníci odedávna zakládali panovnické mincovny. Jenže problém je v tom, že penízem nebyla ta placička s mordou nějakého zmrda, ale ten materiál sám o sobě. A taky jím bylo možno platit, aniž by z něj byla ta placička vytvořena. Případně platit placičkama s jinýma zmrdama. To ale značně omezovalo kontrolu oběživa a značně oslabovalo kontrolu nad územím. Proto nakonec Keynes stvořil svou politickou ekonomii, na jejímž základě byla vytvořena fiat měna...

Proto osobně velice fandím kryptoměnám, protože ty nejde ovládnout/zprasit.

Jak si to představuješ (neprudím, to je fakt otázka)? Několik (5/50/...) islandských podnikatelů, kteří si chtějí udržet zákazníky nastálo, v tom kapitalismu co jako? Vyberou (mezi sebou) vládce? Nikdo ho neposlouchá, an nemusí a má k tomu neposlouchání v ruce nejmodernější zbraň/zbraňový systém. Načmářou něco na papír/kůži a nazvou to zákon? Co s tím ve svobodné ozbrojené společnosti? Nikdo to nepochopí/nepotřebuje/... Nikdo nikoho nemůže přimět, aby to poslouchal, protože zbraň mám já, stará, všichni synové, všechny dcery, oba tchánové, obě tchyně, v sousedově chalupě je to stejný... Kolik budou ti podnikatelé potřebovat žoldáků, aby k něčemu přiměli vesnici o 10 chalupách? 50? 100? No tak zmasakrujou tu jednu vesnici a přijdou v ní o tržby. Ze zničené vesnice nevytěžíte nic, i když na to máte "zááákon". Pak se přesunou k druhé vesnici - to samé. Kolik vesnic zmasakrují (a připraví sami sebe o zákazníky), než se to rozkřikne a 2/3/50 spojených vesnic zmasakruje ty kokoty? Kolik to bude permanentně ty podnikatele stát ve srovnáním s náklady na kapitalistický způsob získání peněz od potenciálních zákazníků v těch vesnicích? Třeba najmout si v té vesnici někoho, kdo bude prodávat jejich výrobky a pravidelně ho zásobovat. A jednou za čtvrt roku přispět sponzoringem na nějaký masopust, či co. Je to v souladu s náklady obětované příležitosti? Zbylých ozbrojených Islanďanů bude vždycky mnohonásobně víc, než množství žoldáků, které si nějaká skupina (byť ukrutanánsky bohatánských) podnikatelů může dlouhodobě (měsíce/roky) dovolit ze svého financovat. Ten mechanismus moci musí být někde jinde, než v tom, že se někomu něco chce a má fufně. Ale stejně jako Urza. Nevím si s tím kloudně rady.

Jo, to je důležitý. Že "kapitalismu je fuk", jestli prodávám lidi nebo sirky. Že to není problém kapitalismu, ale lidí/komunity, jaké civilizační zvyky mají a jenom tyto zvyky můžou/nemusí být předmětem směny. Ostatní je nemorální.

Anarchokapitalismus nic nezakazuje. Anarchokapitalismus umožňuje člověku svobodnou existenci, která bude tím lepší, čím míň "bude srát" okolí. Pokud si v nějaké komunitě budou chtít obchodně otročit/otrokářit... jéééžiš, jak je libo, ať si to užijou v barvách a širokoúhle. Pokud tím neserou své okolí, nic proti. Ale já jim prodejní plochu nepronajmu.

Tvrzení, že za všechno dobré může kapitalismus/trh je tvoje tvrzení. To nikdo netvrdí a důkazní břemeno je na tobě. Kapitalismus neodstraňuje zlo, násilí, podvody, vraždy, zotročování... Pouze nejlépe umožňuje vyřešit jakoukoli mezilidskou interakci. Protože jedině kapitalismus mi nijak nekecá do toho, jak si mám poradit se zlobrem, násilníkem, podvodníkem, vrahem, zotročovatelem... Člověk si je vědom toho, že tu možnost kdokoli v kapitalismu má a je si vědom toho, že sebou nese příliš velké náklady obětované příležitosti dobývat užitek nějakým okolí ubližujícím způsobem. Pakliže je dostatečně pitomý, aby mu to bylo jedno/jeho makovice to nepobrala, je takový člověk "vyřešen", v krajním případě krajním způsobem. Všichni násilníci by v kapitalismu s pravděpodobností hraničící s jistotou nepřežili 15.-18. rok svého života. Tím pádem by odpadla ohromná spousta problémů, které stát svou ochranou takových hovad jen hromadí. Stát předepisuje ohleduplnou obranu obětem, po "odsouzení" ubytuje na chvíli násilníka v zařízení luxusnějším, než je turistická ubytovna...

Krejčířové, Babišové, Kellnerové, Bakalové etc. by neměli možnost využívat nějakých privilegií. Tím pádem by buď fungovali podobně jako Rockefeller nebo Baťa. Jinak by hákovali někde v "kolbence". Escobarové by neexistovali. Výroba drog je natolik primitivní záležitost, že ji zvládne každý jouda doma v kuchyni. Jejich vzácnost a vzhledem k jejich značně "pitomému" charakteru i poptávka by byly téměř mizivé (viz hrací automaty - pozorujte někdy bednu v hospě, kolik lidí k ní za večer přijde...) a nedalo by se na nich moc vydělat. Kšeft a ziskovost vytváří represí stát.

Automobilky by vyráběly auta, která by především splňovala podmínku přepravy osob a materiálu z bodu A do bodu B nejefektivnějším možným způsobem (jinak by vehikly neprodaly). Konstruovaly by je v souladu se zákony termodynamiky, nikoli v souladu s nějakou environmentální vrčivostí.

A tak dále...

Já ti občas Urzo nerozumím. Na jednu stranu mě nenapadá vůbec nic, co by se dalo tomu, cos tu napsal vytknout. Jenže mě a lidem v mém okolí je jaxi prd platné, když jim vysvětlím, jak by bylo možno řešit povodňovou situaci a vše kolem ní ve svobodné nestátní společnosti, když po X týdnech nepřetržitých slejváků je téměř jisté, že povodeň přijde a zatím neexistuje jiná možnost, než řešit ji v současných státních podmínkách. Moje rodné město je co bys kamenem dohodil od "povodně" - německých hranic...

Ti kamarádi chápou docela přesně, když jim povídám něco podobného, co tady píšeš. Jenže mají pravdu, když mě s tím pošlou do paďous, protože teď tu prostě stát je a (jak sám uznáváš) ještě nějakou dobu bude. Rozhodně tady bude v době, kdy začne být ta "povodeň" aktuální v našem městě. Pak nám prd pomůže, že stát je blablabla.

Krom nic neřešících keců jsem ohledně "upchlické" krize totálně bezradný. Nevím, jaké opravdu účinné a v současných podmínkách prakticky proveditelné řešení nalézt. A hrozím se toho, že zatím skutečně proveditelná řešení nabízejí jen nejrůznější "konvičky"...

No já to vidím trošku rozdílně. Možná že bys měl specifikovat, co znamená "všude vidět a slyšet". Ale pokud za to "všude" budu považovat média, tak všude je slyšet bod 2 s tím, že těm co společně nadšeně nebagatelizují, je podsouván bod 1.

Uf!!! Omlouvám se, já to blbě přečet. Já čet "tebe" a ono je tam "sebe". Sakra. Do hospy jsem se teprve chystal, byl jsem střízliv...

Chceš na mě někoho poslat? To je docela príma od člověka, který píše na Stokách... A kdo je ten povl? Ty samozřejmě ne. Ty jsi něco víc!

No to nemusí. Ale co z toho vyvodit? Bát se té změně jít naproti - nějak ji pomoct? No snad přeci ne.

Když přijde totalita typu "Lenin" nebo "Pol-Pot", tak tryskem zkolabuje. Zničený socialismus nelze vyléčit ještě větším socialismem. Pokud přijde totalita typu "Pinochet", kdo ví, jestli nebudem ke svobodě dost blízko.

Navíc tohle mi přijde jako alibismus - strašit se tím, že po konci tohohle fašistického demokratistánu přijde nějaká diktátorská óóó hrůůůza. Já jsem ten Altmanův citát zkopíroval z jeho strááášně dlouhého příspěvku. Jan Altman tam docela trefně popsal jednu z alternativ post-vývoje. Ta mi přijde pravděpodobná. Vrchnost (podnikatelská a i nakonec část politické) budou vidět šanci úplně jinde, než v hloupém diktátoření. On tam napsal např. tohle:
"Mocní se budou potřebovat zbavit státního dluhu i nákladů na penze a zdravotní péči. Budou se potřebovat zbavit kolabujícího frakčního bankovnictví a hyperinflační fiat měny - protože již jim nebude pomáhat, ale naopak je brzdit a ochuzovat. V rámci demokratického socialismu to ale nebude realizovatelné. Tak systém shodí - protože budou vědět, že i v ancapu či minarchii to budou zejména oni, kdo budou mít (ekonomickou) moc, kontakty, informace, majetek. A my se s tím jen více či méně úspěšně svezeme - tak jako jsme se svezli a polepšili si po 1989. Nebudeme to my, kdo změnu provede – nenamlouvejme si, že ještě XX let budeme šířit osvětu a až lidi přesvědčíme, postavíme se do čela změn. Ne, změnu opět provedou mocní a bohatí."
A taky tohle:
"Možná by tedy naším cílem nemělo být přesvědčování lidí, ale mocných a úspěšných – přesvědčování o tom, že demokratický socialismus je pro ně již zátěží, že se jako zdroj jejich bohatství a moci již vyčerpal a že ancap je to, co zachová či posílí jejich bohatství a zároveň odblokuje pokrok a růst – prostě WinWin."
To je možná dost nejexkluzivnější nápad, který jsem zatím četl.

Jan Altman na misesu.cz:
"Čím hůře, tím lépe (až po bankrot EU a demokratického socialismu)? No předně - k tomu přeci nutně a nevyhnutelně musí dojít tak jako tak (nebo se Salerno či Mises pletou?). Tak proč tu agónii oddalovat, proč ji naopak trochu neakcelerovat?"

Mně osobně je tedy jedno, jak dlouho to trvalo v CCCP. Nemám zájem o socialismus. Nevidím řešení v tom nasazovat mu lidskou tvář. Protože jeho pád je nevyhnutně spojen s kolapsem jím podporovaných firem, je pro mě jediné řešení pomáhat mu k tomu pádu. Že se ho nemusím dožít? To já nevím. 16.11.´89 jsem přemýšlel o tom, jak v tom socialismu budu dál žít a možná ještě 25.11.´89 jsem netušil, že je fakt konec (co následovalo potom je jiná věc). Tudíž pro mě délka trvání CCCP není argument. Rozbít tohle je pro mě jediné řešení a na tom se svou mravenčí silou podílím a podílet budu. Vylepšovat to odmítám. "Odpískat" to totiž může establishment, stejně jako v ´89/90, klidně dřív, než tohle vyleju do Stok. :-)

Samozřejmě, že patří. Mě šlo o případ, kdy s kamarády mluvíme o nějaké konkrétní problematice ve svobodném světě. Dost často se najdou cvoci, kteří veškerou takovouhle debatu chtějí rozsekat hulákáním na téma - zcela svobodné zbraně a drogy. Přitom my se v tu chvíli bavili např. o hygienických podmínkách výroby potravin. Záleží, kdo sedí u stolu. Často jsou to kamarádi, kteří chápou, že a) teď mluvíme o něčem jiném, b) rozkošatěním problému se nikam nedostanem.

Žádný strach. Zbraně a drogy taky občas "schytám". :-)

Ono nemusí jít nutně hned o to, hustit lidem do hlavy anarchokapitalismus. Já jsem si přivez z UK The Wall od Rogera Waterse a Seana Evanse. Je to film z roku cca 2012. Jako libertarián tam vidím spoustu nesmyslů. Ale tohle, když jsem si pustil, tak jsem měl husinu a uvědomil jsem si, že možná lidi až tak beznadějný nejsou. Že je na světě spousta lidí, který chtěj "Zbořit tu zkurvenou zeď". Jen nevědí jak, protože ten "Hejtýčr" nám to sakra nabušil do hlav a prohnal nás masomlejnkem.

Mě docela pomáhá zaměřit se především na debat o svobodě: Ty takhle, já takhle a pokud budeme oba chtít, můžeme v okamžicích, kdy nám to bude vyhovovat spolupracovat. A k tomu nepotřebujem žádného sráče, kterej..., co vlastně, vždyť ho nepotřebujem. Někdy se mi i daří udržet diskusi v nějakých mezích tím, že dokážu odvrátit pozornost od "okrajových" záležitostí typu zbraně nebo drogy a držet se tématu. Někdy se fakt zadaří, když je dobrá nálada, tak přesvědčit lidi, že nemá cenu rozebírat úplně všechno. Prostě nějaká témata ignorovat, abychom se prokousali tím jedním, o kterém se bavíme.

Dobrý! Včetně toho přání! :-)))
Takže celé "Urzovic" rodině: Užijte si co nejlíp svátky a do nového roku přeju hlavně zdraví.

No jo, jenže zlato se začalo používat v na přelomu mladší a starší doby kamenné. To jaksi k ničemu nebylo dobré, protože krom rozmlátit šutrem :-), jsme žádnou jinou technologii neměli. Zlato jsme používali v té podobě, v jaké jsme ho narýžovali/našli. Jeho "střelitelnost" na úplném počátku byla určitě minimální.

Spousta lidí nezákonné věci nedělá, já znám zároveň ale i spoustu lidí, kteří v nezákonné činnosti vidí východisko ze své situace. Znám lidi, kteří se od samého začátku živí jen načerno. A nejsou až tak výjimeční. Černý trh s potravinama už existuje...

Fajn, hurá, pochopils. Já prostě kliknul na jinou stoku... :-)

Já to chápu asi takhle. Zlato v mladší době kamenné... Umíš si představit, jakou změnu ve směně musela tahle materie představovat? Zkus se do toho vžít! Jsi zvyklý směňovat svůj produkt za něco typu sůl, pazourek, jídlo, kůže, cojávím... a najednou žluté hovno. No a teď elektronické bit/lite/peer...coinové hovno. Já budu dejme tomu od tebe chtít sestavit program, který by míchal mezi mými 1500 bitcoinovými adresami bitcoiny tak, aby finančák byl z toho v prdeli. Udělej takový. Zaplatím ti za něj v "dolarech". Nevezmeš ty dolary? Vždyť jsou nezákonné! Stejně jako před ´89! Biľak se Štrougalem a dalšími šašky to napsali do zákonů... Já ty dolary mám. Ty je nebudeš chtít? Fakt ne? A fakt bys uměl takový program udělat a nechtít je...?

Irská (a jakákoli whisky) dělá svoje. Pardon...

Budoucnost bitcoinu?
No prostě a jednoduše to bude "černé platidlo". Představte si, že jsem v roce 1985 vekslák a za stavbu garáže na mého Renaulta 9, VW Golfa nebo Forda Escorta vám zaplatím v nezákonných dolarech... Přijmete je nebo budete plácat něco o jejich nezákonnosti?

Budoucnost bitcoinu?
No prostě a jednoduše to bude "černé platidlo". Představte si, že jsem v roce 1985 vekslák a za stavbu garáže na mého Renaulta 9, VW Golfa nebo Forda Escorta vám zaplatím v nezákonných dolarech... Přijmete je nebo budete plácat něco o jejich nezákonnosti?

No ono se to blbě porovnává. Je například otázka, jestli si ještě kupujete auto (a to všechno ostatní, co jste vyjmenoval). Na aféře VW je to krásně vidět. Např. auto musí správně vrčet, kouřit, nafukovat balóny, napínat kšíry, muchlat se, při jízdě musí zvládnout blbosti (losí test např.), které 99,9% ani neumí atd. etc. To, že ten výrobek dokáže relativně efektivně přepravit sám sebe, náklad a lidi z bodu A do bodu B je téměř zázrak a děje se to jedině porušováním norem. A takhle je to se vším od rohlíku po lokomotivu. Ano dnes není nedostatek nabídky. Ten je totiž jedním z důsledků inflace na trhu s pevně stanovenými cenami. Dneska máme relativně volnou tvorbu cen. Důsledkem je zvyšování cen a snižování kvality. Jenže my se nemůžeme podívat za "plot", jako tehdy. Tudíž dneska ani nevíme jestli náhodou nemáme vlastně "stejné" žigulíky, dacie a wartburgy, jako tehdy. Není to s čím posoudit.

Trh už netvoří podstatnou část hospodářství. Alespoň v EU ne. Podstatnou část hospodářství tvoří daňověkaruselové šaškárny a "točba" peněz v jakýchsi virtuálních státněburzovních kejklovinách - trh s CO2 např. a podobné stydkopyskoviny. Naakumulovaný kapitál se nevyplatí investovat, protože daňově je všechno nastaveno na maximální výhodnost úvěrů a lízaček. Odpis výrobního faktoru nakoupeného za své je výrazně nevýhodný. Proto se točí kapitál tam, kde se točí a ne ve skutečné ekonomice na skutečném trhu. Tohle nemůže být nějak výrazně dlouhodobě udržitelné jen proto, že pár bohatších lidí si ještě může koupit "žigulíka 16-ti stovku" a od nih pak já lůza jako ojebatinu :-)...

Toť otázka. Je fakt, že CCCP existoval cca 70 let a tábor míru a socialismu cca 40 let. Jenže tu stály proti sobě dvě politickoekonomické doktríny, které se alespoň nějak snažily soutěžit a tím se navzájem držely uzdě. Ty současné šašky nedrží na uzdě nic. Není žádný rezavý plot, za kterým by to někdo jiný dělal jinak. To, co vymýšlejí, jsou naprosté hovadnosti. Proti tomu je i "Soubor opatření ke zdokonalení řízení plánovaného hospodářství" vědeckou prací. O Přechcavbě nemluvě.

Např. Situace v energetice dospěla do bodu, kdy jsou (alespoň v některých zemích) dotovány všechny (!!!) druhy a způsoby výroby elektrické energie. To je paráda! Dle mě rozhodně. Jaké důsledky to asi tak bude mít na měnový systém? A co čím dál větší úprk lidí do černa, protože na bílo už je obtížné vymalovat někomu předsíň? Před dvaceti lety otevřel můj kamarád "mou" hospu. Člověk pracující na černo byl tehdy něco jako baba s třema kozama. Dneska je práce na černo naprostá samozřejmost pro všechny kamarády, kteří jedou na živnosťák. Dneska na bílo dělají jen tolik, aby byl před finančákem ospravedlnitelný jejich obstarožní Opel kadet. Docela dost lidí (včetně mě) se v poho naučilo žít jako čerňáci. A nejsme nijak "divní". Je to bráno jako naše věc. A je při této situaci a zároveň existenci alternativních platidel opravdu tak jednoduché restartovat současnou fašistickou debilovinu při případném krachu? Ta banda kreténů podle mě tuší, že jí teče do bot. Všechny ty hovadnosti, Paříží počínaje, přes chorvatskočeské EET, až po refjůdžíky mi fakt připadají, jako když někdo, kdo je totálně v prdeli zmateně hledá stéblo, kterého by se chytil. Vyvolává zárověň naprostý zmatek, aby odvedl pozornost a zamlžil situaci. A ta se mu pomalu vymyká z rukou. Jako grázlíkovi na základce, na kterého pomalu, ale jistě vylézají na světlo všechny jeho průsery.

Já si nemyslím, že nastane nějaký nový "listopad". Spíš se jednoho dne probudíme a uvědomíme si, že ty naše Džámáhírie jsou jen folklór. Něco jako anglická královna. Státní policajt bude něco jako maska z masopustu. Že sice oficiálně nějaké státní struktury existují, dokonce možná budou vydávat nějaká komuniké a vyhlašovat programy na odstranění písku ze Sahary, ale to bude asi tak všechno. Pár nejzatvrzelejších zatemněných etatistických mozků bude platit daně, ale to bude stačit tak leda na to, aby ty kraviny vyblili prezidenti a premiéři na papír a tím to skončí.

No nechám se překvapit budoucností...

Urzo!!! Ono to nekončí!!! Teď jsem si otevřel finmag:
http://finmag.penize.cz/anketa/306763-ocima-expertu-dan-z-auta-pro-vsechny-abychom-mohli-dotovat-elektromobily
Už jen ten nápad! Zdaňme auta, abychom dotovali... auta. Nějak se mi to ale začíná líbit. Čím dál tím míň jsem nasranej. Fakt. Je dost dobře možné, že to jsou příznaky blížící se smrti. Řecko, refjůdžíci, environmentální běsnění, EET... to je spolehlivě vražedný koktejl. Já si myslím, že to chce přilívat olej do ohně...

No taková reakce mě ani nenapadla. :-))) Já to četl s otevřenou hubou. Mě to připomnělo:

Vyhrňme si rukávy
vyserme se do trávy
hej rup hola hej
hej rup hola hej
do práce se dej.

Melodii si snad pamatujete.

Ti čů..., zmr..., no prostě soudruzi řeší na 35 let do předu! Pětiletka hadr... Já nevycházím z údivu... Nemám slov...

Já na o před chvilkou narazil tady:
http://auto.idnes.cz/elektromobily-dohoda-zev-omezeni-emisi-fc1-/automoto.aspx?c=A151211_125454_automoto_fdv
Kam se sere RVHP. To už je diagnóza...

Já sice chápu, že u vás se především hledí na soukromý majetek

Sranda je, že se na to tak hledí i v budhismu. Jen na to mají budhisti "tibetskou" terminologii, která se dost blbě překládá. No spíš to díky naprosté rozdílnosti tibetského a evropských jazyků vlastně vůbec nejde (proto budhismus přeložený do evropského jazyka vypadá jako směs sluníčkářství a pánbíčkářství). Budhisti mají tělo za "majetek" vědomí, které to vědomí používá v našem vesmíru k tomu, aby mohlo graficky/zvukově projevit své myšlenky. Jinak to tady bohužel nejde a k tomu tu směs bílkovin a ribonukleových kyselin potřebujeme. A pro budhistu je nepřijatelné ubližovat druhému ( vlastně NAP). Vytvořím-li tím shlukem bílkovin misku teplých fazolí nebo jachtu s bazénem plným kaviáru a kurev, je pro budhistu nepřijatelné na to vztáhnout ruku. Takže nás neoblbujte znalostí několika tibetských nebo jakých slovíček. On se tu občas může vyskytnout někdo, kdo malou/velkou/diamantovou cestu aspoň trošičku zná...

Je-li aktuální volba možnost nižší daně, je její realizace jen a pouze prodloužením svinstva. Vyšší daň mi nevadí. Já daně platím minimálně. Já jsem černý. Do značné míry např. i v potravinách. Vyšší daně vyženou víc lidí = víc nabídek na mou stranu. Co to udělá s těmi, kdo se každý březen dobývají do budovy berňáku je mi fuk.

Abych to upřesnil. Cicmači s berňákem modlete se, abych o příštích volbách nebyl v ČR. Budu-li, s pravděpodobností hraničící s jistotou to tam kobliha ode mě má!