Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A proč by Ti někdo měl poskytovat svůj majetek zdarma? Proč by to měl dělat?

A obhajuješ cokoliv co chce většina jako dobro z definice. Hitlera chtěla za vládce většina,můžeš si to ignorovat jak chceš a začít znova s tím svým kolovratkem. Na začátku dokonce vyhrál regulérní volby a sestavil vládu - fakt dobrá věc.

Jasně, a proto pokaždé když zmíním ty jejich vláda stala život, plácáš, že "kdo nic nedělá nic nezkazí".

Snažíte se ostatní přimět. Dobře to píše kolega Mojejmeno dole. To by samo o sobě nevadilo, přesvědčovat můžete. Ale jakmile si to vynutíte skrze stát, tak už to v pořádku není.

Vy zase nereflektujete, že takový povinný Respekt může být zásadně proti přesvědčení některých lidí - konzervativních katolíků nebo jinak věřících např. A jako ankap byste si měl uvědomovat že váš a jejich užitek je neporovnatelný. Pro takové lidi může být problém jen nazývat ten váš vztah "manželstvím" (pro mě to teda problém je).

A kromě toho pak nemůžete ignorovat, že u nás platí různé antidiskriminační zákony. Takže třeba dětský domov by se nesměl rozhodnout dávat přednost "standardní rodině" a katolický cukrář by musel péct dort i na vaši pseudosvatbu, I když nechce. Kde pak bude ten váš respekt?

Já o žádné demokracii nemluvím

Ještě že máš ten ankap. A můžeš si vymýšlet jak by to bylo horší než ty stamiliony mrtvých co mají na svědomí pokusy o socializmus. A ještě tu budeš vyprávět pohádky o tom jak to ty pokusy přinášely prosperitu.

Ano a ty bys chtěl aby zisk byl nula. Tedy aby tě zaměstnával a poskytoval Ti svůj kapitál a nic z toho neměl. Tedy zdarma. Plus když bude ve firmě pracovat tak budeš ještě držkovat jeslti sobě nebo nějakým manažerům vyplácí "přiměřeně". Jeslti si peníze vyplatí jako mzdu za nějakou práci, si dá mzdu nula a vyplatí si to jako zisk (někteřívvysocí manažeři to tak mají) je jen technikálie, jde o ty stejné peníze.

Jasně že bys to sám vymyslet nezvládl. Bohužel je takových protagonistů podobných myšlenek víc, a kop mrtvol mají za sebou dost.

No já především tvrdím že máš bordel v pojmech a nevíš co chceš.
Marxistický pojem vykristovaní nijak neřeší nějakou přiměřenost, řeší že vlastník kapitálu platí za práci a bere si zisk. Sám jsi mi tu nedávno tvrdil, že by ses podnikatelem nikdy nestal protože je to morálně odporné. Dneska tvrdíš že podnikatel musí mít nulu. A pak plácáš cosi o přiměřenosti.

Takže musí mít nulu nebo může mít "přiměřený" zisk?
Vykristovaní a obohacování se na něčí úkor nevadí když je "přiměřené"? To už pak není morálně odporné?

A co jsou přiměřené marže nebo mzda? Proč by ho mělo zajímat co ty si o tom myslíš?
A i ten kapitál co do toho ten člověk vloží vznikl nějakou předchozí prací. Proč by Ti ho měl někdo poskytovat zadarmo?

Hrozí že si třeba ty tvoje socialistické myšlenky někdo přečte a úvěří jim. Z dlouhodobého hlediska to pak může vést ke všeobecné bídě, a tedy i smrti hladem nebo zimou.

Proč by měl?

Já bych v první řade nesouhlasil ani s tou představou ideální rodiny v prvním odstavci. Nicméně nevím, proč bych se o nějaké ideální rodine (resp. svojí představě o ní) neměl bavit. Co je na tom špatného?
Proč bych neměl moct kritizovat lidi, kteří ideální rodinu nevytváří a dětem neposkytují ideální prostředí? Ať už je to proto že je to pár alkoholiků, nebo jsou rozvedení a nebo třeba nějaký podivný polyamorní slepenec (sorryjako).

Jakože klidně si žijte jak chcete, klidně mějte děti, ale nemáte právo požadovat po ostatních aby Vás jakkoliv respektovali a přizpůsobovali se vám.

https://stoky.urza.cz/texty/jak-moc-obcan-muze-ovlivnit-chod-statu-1986#comment74920

Jak to teda má ten zaměstnavatel a obchodník dělat, aby z toho něco měl a zároveň měl nulový nebo záporný zisk?
Promiň ale to co tu vkládáš nedává smysl. Ale rád si to nechám vysvětlit, nemusíš se omezovat je na na moji otázku výše.

Takže závěr pořád je, že Ti zaměstnavatele a obchodníci nevadí, jen to musí dělat zadarmo nebo dokonce prodelavat.
Proč se teda tak hloupě ptáš, kde něco takového píšeš?

Jasně, každý podnikatel co má zisk má přepychovy život snoba. Od komouše takový názor nepřekvapí.

A ne nechci. Já chci abys měl absolutní svobodu se živit jak chceš a platit komu chceš.

No takže nesmí mít žádný zisk nebo prodelavat a dotovat to ze svého. Tedy to dělat zadarmo. Jak šlechtné od Tebe.

Stejně jako když někdo není nadšený že musíš nakupovat potraviny u obchdinka nebo drahou elektřinu. Nemusí to dělat, může svou situaci řešit jakkoliv jinak.

Můžou nebýt nezodpovědni, připravovat se na krizové situace, mit topení na dřevo, nastěhovat se do jedné místnosti aby šetřili.. Dá se to řešit spoustu způsoby. Že si schces zachovat nějaký životní komfort nebo si nezodpovědně vybíráš nejlevnějšího dodavatel aniž bys chápal možná rizika je jen tvůj problém.

Lojza taky není nadšený z toho co píšeš a musí tak na to odpovídat a vyvracet tvoje nesmysly.

Nevím co s tím mají zákazníci Bohemia Energy. On je někdo nutí odebírat drahou elektřinu? Klidně nemusí odebírat vůbec.

V předchozí odpovědi.
Píšeš že zaměstnavatel nesmí mít zisk (být na nule nebo v mínusu). Obchodník by musel mít nulovou marži.

Tak to je fajn, že na zaměstnávání lidí a prodeji věcí nevidíš nic špatného. Jen z toho ti lidi nesmí nic mít a musí to dělat zadarmo :-D

Stejně jako ty chodíš dobrovolně do práce a nakupuješ rohlíky.

Kde takového najdu? Který zaměstnavatel nemá zisk?

Mě jsou jedno nějaké tvoje představy o hlavách ankapaku. Mluvím o tom, že to co ty považuješ za jeden z kamenů legitimity, LZPS, rozhodně nemůže platit např. v USA. To je to na co se Tě ptal Lojza.

To tě slechtí. Ale já taky nevím všechno, jen víc jak ty :-)

Jak s malým dítětem fakt někdy. Tak jak koná zaměstnavatel či obchodník aby Ti to nevadilo?

No a? Za to, že máš omezený přehled nemůžu.

Koukám že Szaszián má v aroganci zdatného konkurenta

No jako mě ani ne, já na nějaké Listině, vlastně pořád nevím jaké přesně, legitimitu státu nestavím. Právě ty dodatky v Americké ústavě zaručují právo na svobodu slova, vyznání či na obranu. A řekl bych že jsou dost zásadně v rozporu s tím co se píše v naší LZPS, která za každou deklaraci má popis výjimek které si stát může ohnout podle potřeby.

No já to rozpletat vážně nepotřebuji. Nevím proč bych to dělal

Ty tu tvrdíš něco o zázračné Listině co udává legitimitu státu. Dohledat, že to platí v téměř nejstarší demokracii na světě nemůže být pro někoho jako ty těžké. Nebo to tam není a tedy USA není legitimní demokracie?

Tak to je teda slabá výmluva. Taková super věc a nikde na světě to ve velkém nefunguje, protože komunisti sprofanovali pojem "družstvo". Tak jo