Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

jo to me taky :)

tak je to samozřejmě z STH :D

ano, změřené hodnoty např. na teploměru jsou něco jiného něž hodnota v ekonomii. ale mě z toho proste vychází, že pokud je pro mě nějaká věc hodnotná, tak je zároveň užitečná, obojí je subjektivní a pak teda hodnota té věci = užitek té věci (a ne objektivní vlastnost jak říká norbertek)

hodnoty odečtené z teploměru - to má úplně jiný význam, z kontextu. a neplatí tam, že ty věci, co jste psal jsou to stejné, ale že se pojem "hodnota" používá pro různé, odlišné věci (takových slov je víc). nic méně, jsem přesvědčen, že s norbertkem se bavíme především o užitku a jeho případné subjektivitě a o hodnotě nemluvíme (jasně, pro mě to je to samé)

chápu o co jde s norbertkem. ale tak nějak se v rámci toho ujišťuji, že 6ti letému dítěti to budu umět vysvětlit dobře :)

hm, tak jo :)

a však proč pořád chcete, aby se nařizovalo něco plošně všem? ty dohody přece mohou být i mezi menším počtem lidí nebo mezi dvěma...

a na "všeobecně platných" pravidlech je dobré se domluvit a ne je svévolně nařizovat

s tím se vlastně dá souhlasit :)

vlastnictví, jako koncept, existovalo dříve než zákony. z jakého titulu se tedy zákony nad vlastnictví povyšují?

pokud k tomu nepoužije násilí, tak ano, prospívá

ano to je rozdíl mezi námi. máte zákony nad morálkou, já to mám naopak.

jak je to v realitě předpokládám určujete Vy... ;)

tak zatim mame 1) muj 2) wiki 3) ankap a vsechny dosli k temuz, nezavisle na sobě. jestli máte nějaký lepší, tak sem s ním

asi ;)

Nejsem si jist, ale myslím, že obojí je pravda.

Co vyhledávat prostor, kde stát nemá dokonale legislativou chráněný monopol a nabízet obdobnou službu? Cenou se službám zdarma konkuruje špatně, ale kvalita a efektivita by měla být výrazně lepší. Stejně jako svobodné školy, arbitráže místo soudu atd. Myslím že by mělo být možné najít další takové věci.

já jsem pojem "dědičný převoditelný pronájem" v životě neslyšel a moc nevím, co si pod tím mám představit. ani to nelze vygooglovat...

pojem vlastnictví vnímám celý život stejně a ankapácké vlastnictví je (náhodou) stejné s tím, jak to vnímám já.

a jak už jsem psal, vlastnictví existovalo dřív než stát. (pokud bude tvrdit, že ne, pak na každém pozemku má jeho majitel stát. což jsem ochoten připustit)

ok. ja to fakt rad uznam, asi to jen nevidim :)

Užitek (anglicky utility) jako ekonomický pojem označuje subjektivní pocit uspokojení plynoucí ze spotřeby statků.

Hodnota je určena významem, který individuální jedinec klade na zboží a čerpání výhod z koupených služeb pro dosažení svých požadovaných cílů.

Jako fajn, jsem ochoten uznat ze muze byt objektivni hodnota (ta ale pak musi byt meritelna nezavisle na pozorovateli, což teda uřčitě nepůjde stanovovat v korunách jak si myslí norbertek) a pak můžeme mít subjektivní hodnotu, což by se pak medle rovnalo tomu užitku.

problem je v tom že norbertek trvdi, že i užitek je objektivní :D

souhlasím s Vámi tedy, že hodnota je příliš obecné slovo a bez přídavného jména je velmi matoucí, co znamená. v tom ovšem náš sport s norbertkem netkvěl (bohužel)

co je na tom smutného?

jenom bych rád podotkl, že vzácnost není to samé jako poptávka

a není to jedno?

spíše ankapácké vlastnictví odpovídá wiki. ale vlastně ankap existoval před wiki, a wiki zřejmě moc nevědělo o ankape, takže to je náhoda, že dva myšlenkové koncepty došli k témuž?

úplně nevím co znamená dědičný pronájem??

btw koncept vlastnictví existoval před státy....

říkám, jak je to podle mě. je možné, že vy to máte naopak

takze je to jazykovy problem.

Ehm.
Ak by sme prijali tézu, že "úžitok" aj "hodnota" sú nejaké objektívne vlastnosti nejakej veci, tak načo by nám takéto veličiny vôbec boli, keď od nich ale absolútne nič nezávisí?

- hladný človek kúpi chlieb aj drahšie, hoci úžitok z neho má rovnaký, ako sýty človek. Tak asi bude mať z neho vyššie niečo iné, trebárs "prospech".
- keď je hodnota rovná nákladom, ako je možné, že niekedy sa predávajú veci aj za cenu pod nákladmi? Čo je ten predávajúci načisto sprostý, že vymieňa hodnotnejšiu vec za menej hodnotnú? Ale možno, že to bude tým, že má tá vec preňho nižšie niečo iné, trebárs "význam".

Ešte nezapaľuje? Ten "prospech" je subjektívny, teda to, čo ostatní nazývajú "úžitkom" a "význam" je subjektívny tiež, lebo je to to, čo ostatní nazývajú "hodnotou".

Vidím, že sa budem opakovať: "To, čo ružou zveme, pod iným menom tiež by voňalo." (W. Shakespeare: Rómeo a Júlia)

Pak tedy obecná definice a morálka mají přednost před zákonem.

Majú prednosť kde? V realite alebo v nejakej teórii?

Ok to zni fer. Pak tedy obecná definice a morálka mají přednost před zákonem.

Tak prečo teda píšeš niečo o katastri, ktorého zápisy nikdy takúto formu absolútneho vlastníctva nepopisujú, vždy len vlastníctvo rušené zákonnými obmedzeniami toho-ktorého štátu? Takéto vlastnícke právo ti nikto nikdy nesľuboval, a ak máš v nejakej kúpno-predajnej zmluve, že sa na ten predmet nevzťahujú štátne zákony, tak to ťa škaredo podviedli.

Diskuse moc fajn, ale proc ten super gay? To je nejaky interni joke, nebo je fakt gay?

Vždyť jste sám řekl že jsou ty definice různé...

V české je ta subjektivita

To jsem samozřejmě během této debaty
nekolikrat udělal...

Nějak mi uniká, v čem máme spor tentokrát?

https://www.youtube.com/watch?v=a-0bMJGsmNY

dobre, tak ja se ridim podle ceske definice. jak uz jsme rikal, je to jazykovy problem. a ja nevim co znamnea uzitek ve slovenstine a ani me to nezajima. stejně jako v polstině je sklep neco jiného než v češtine a nema smysl se o tom hadat. problem solved :) hezký den

nabídka ovlivňuje poptávku a poptávka ovlivňuje nabídku, zde není jasná příčina a následek....

super díky za odpověď.

a to násilí při těch adopcích je tedy prosím kde?