Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

a/ Nepřipadalo mi to k ničemu dobré; diskuse se Szasziánem považuji za ztrátu času, zejména pak jsou-li o něčem, co považuji za irelevantní k čemukoliv, co tady jinak řeším.

b/ Tohle přímo nepsal; ale jsem si docela jist, že psal (a je možné, že se pletu, přeci jen jsem od něj přečetl většinu knih a nemusím si pamatovat vše správně), že statek teď má vždy větší hodnotu než statek později – a to mnedle není pravda.

c/ Máte-li nějaké argumenty, které považujete za relevantní, klidně je sem hoďte a můžu se k nim vyjádřit; s nimi je řešit nechci. Nejde o ty argumenty, ale o to, že debaty s Jakubem G a Szasziánem jsou nad mé časové možnosti; Szaszián chce být proti čemukoliv, co řeknu, zatímco Jakub G sice asi ne, ale každá debata s ním byla asi tak o řád až dva delší než debaty s jinými oponenty na stejné téma – debatoval jsem s ním na fb, něco jsme probrali, ale ve 100 příspěvcích třeba to, co šlo s jinými v jednotkách příspěvků.

Jaké reálné zkušenosti a jaké poznatky? Vybavuji si aspoň dva případy kdy dítě sebe nebo někoho zastřelilo. Neděje se to moc určitě mimo jiné proto ze lidi mají povinnost zbraně zabezpečovat a neprodávat je dětem. Takže tu to systémově řešené je a zda se ze poměrně dobre

Vskutku.
Zatímco v případě Norberta mám pocit, že má (od začátku) nějaký názor (je etatistou), což pak vede k tomu, že se občas zhádá s nějakým anarchistou, často nevidí a neslyší, nicméně to my anarchisté taktéž, ale za jeho projevem vnímám spíše odpor k bezstátí a potřebu státu, tak u Szasziána a Li vnímám jistou zhrzenost a potřebu za každou cenu oponovat určitým lidem, a to celkem bez ohledu na to, co mají za názor; když to řeknu s trochou nadsázky, tak kdybych teď otočil o 180 stupňů, Norbert se mnou začne souhlasit, zatímco Szaszián (zejména) a Li (čím dál víc na mě tak působí) najdou důvod, proč taky otočit, aby mohli být v opozici xD

No...podle realnych zkusenosti se nic takoveho nedelo. Podle teoretickych poznatku by se nic takoveho dit nemelo.
Takze se toho nejak extra nebojim.
Dam jiny, podobny priklad - automobily.
Cas od casu se stane, ze clovek cte, ze dite nekde vezme klicky rodicum, sedne do auta a nekam dojede, ci nekoho prejede, zabije, cokoliv.
Stane se to tak malo casto, ze nema cenu to nejak "systemove" resit.
Jiste by to vyresit slo, aby bylo temer nemozne, aby takove dite s tim autem odjelo. No ja doufam, ze to nikdo povinne resit nebude, protoze to je naprosto marginalni.
A to ze klicky od auta typicky ma v dosahu asi vetsina deti, jejichz rodice auto maji.
Ja osobne nepocituji temer zadne znepokojeni nad tim, pokud by bylo realne mozne, aby si zbran poridily nejake deti...

Vím o to ze Li hodil do škatulky k Szaszianovi . Ze by tam hodil tebe, o tom nevím . Tipuju ze ty jsi jiná škatulka, jelikož si zapálený oponent od jakživa a vystupuješ víceméně furt stejně

Mě taky přijde ze se Urza občas jen vymlouvá, zvlášť když místo argumentů najde čas ještě několikrát odepsat ze nemá čas. Nicméně to není argument proto abys takto lhal.

Dokonce si myslím pamatuju když se chtěl naposled bavit s Tebou. Skončilo to tak ze jsi vlastně řekl sám to co Urza na začátku. Proste jsi jako často vůbec nic nepochopil, což ovšem zásadně neumíš uznat. Takže proste snažit se se tebou nějak rozumně diskutovat bývá ztráta času. Zvlast když často vyloženě trolíš, což pochopitelně taky neuznáš. A ne, kecy o tom ze k to dělám taky nejsou akceptovatelná výmluva , i kdyby to náhodou byla pravda :-P.

Pravo na informace neexistuje. Proste ne.

Na druhou stranu je to strasne dulezite a samozrejme je dulezite, kdo je geneticky rodic. Pro mne by to bylo dulezite, i kdyby mne vychovaval nekdo jiny.

Neni pravda, ze zastanci tradicni rodiny razi fyzicke tresty a autoritativni pristup. To jsou jen vase dojmy!

Vtip je v tom, ze tyto veci stat proste resit nesmi. Ja jsem zastance tradicni rodiny v krestanskem smyslu a nemam rad jine sexualni orientace, ale je mi srdecne jedno, kdo a jak s kym zije a kdo a jak a s kym ma deti. Je treba tlacit na stat, aby tyto veci vubec neresil! Pak muzeme nejak koexistovat v miru a nemusime se ovlivnovat, pokud nebudeme chtit.

V podstate do blba opakoval, jak je mozne efektivne resit dopravni cesty (zejmena cyklostezky) pouze, pokud mas monopol a ze na trhu to resit nelze. A ze je potreba v podstate lidem znechucovat auta a dotlacit je do bicyklu a tak. :-D Ze je trochu jiny jsem vedel, ale ze ma takoveto nechutne nazory, to jsem netusil.

Jak jsem psal , nejde o ten konkrétní věk. Jde o to jeslti nějaké neschopné a nezodpovědné dítě (ale i dospěly ) přijít, pořídit s takovou zbraň a náboje a jít si s ni hrát a nikdo třetí by neměl právo ho omezovat. Z toho co píšete vy nebo říká Urza mi plyne ze ano. Jeslti ne, tak popište jak tomu chcete předcházet . Zatím jsem se nic kloudneho nedozvěděl, takže radši budu preferovat žití ve společenostmi, které budou mít implementovány nějaké mechanismy jak tomu předcházet ( třeba jako to má ta naše, s věkovým omezením, zbrojními průkazy etc)

U pětiletého dítěte je spíše větší pravděpodobnost že tu zbraň najde doma pohozenou po nezodpovědném uživateli a v důsledku neznalosti si s tím začne hrát aniž by tušil nebezpečí.
Především pokud půjde o dítě se kterým se o zbraních nikdo nikdy nebavil.

Píšete pěkně, bez ironie . Nechcete se se Sasianem domluvit, ze by se teda na full time věnoval svým domácím úkolům a žvanění zde by vám komplet přenechal? ;-)

Najde na zemi peněženku, vybere tatínkovi pokladničku… malá pictolka a par nábojů bude za par tisíc Kč. Když to bude v ankapu, tak si muže přeci legálně vydělávat jakkoliv, nechám na představivosti.

Mě netrápí děti co by třeba uměly zodpovědné a bezpečně zacházet se zbraněmi třeba ve 4 letech, ty netřeba dal omílat. Mě trápí ty ostatní děti (ale i dospělí) co ne. Když přece právo koupit si zbraň má mít každý . A ne opravdu nehodlám svoje zastřeleni řešit, až během vývoje toho člověka nastane .

a) Asi chápu, jak to myslíte, ale vy jste se vyhl (v případě Szasziána) jakékoli rigorózní protiargumentaci. Tedy proč s Misesovým pojetím osoby a těla (a to nebylo jen jeho pojetí a rozhodně si to nevycucal z prstu) nesouhlasíte. Je zřejmé, že "nesouhlasím s X, protože jsem Y" je fakticky nižádnou odpovědí.

b) Nepamatuji se, že Mises někde psal o tom, že nemůže existovat záporný úrok (=myšleno součet všech "složek" úroku). Píše o tom, že nemůže existovat záporná ani nulová čistá úroková míra (ale klidně si to znovu najdu). Zápornou složku do celkového úroku může totiž přidat zhodnocení držených komodit (cenová prémie myslím).

c) To není o žádném bezpodmínečném souhlasu. To je o tom, zdali jsem schopen potvrdit/vyvrátit něčí teze nebo ne. Nikoli o tom, zdali je chci/nechci přijmout. Např. o rozporech v Ankapu zde od Szasziána nabo Jakuba G padlo mnoho argumentů (a nikoli jenom nadávky).

Jinak prodávají se i malé pictolky co i s náboji váží kolem 300 g. Dokonce v růžové . Takže ideální pro zvědavé malé holčičky. ;-) Každopádně ten konkrétní věk nebyl důležitý, jak sám píšete děti jsou individuální jak co so mentálních tak fyzických schopnosti .

Ja jen bych se zeptal - kde by 5 lete dite sebralo prostredky na porizeni zbrane?:-)
Asi budou nejake vyjimky, ale v 5 letech bych to moc nepredpokladal :-)
No, a - ciste teoreticky priklad, ktery se nikdy nestal, je to jen jako - nejake nejmenovane deti nejmenovany otec nechaval strilet z lovecke pusky pohanene stlacenym vzduchem s vykonem jak malorazka....tak od 6-7 let. A samozrejme jim u toho vysvetloval bezpecnost atd...
Imho zadny problem a imho kdyby si to dite poridilo nejakou lehkou pitoli v rekneme 10 letech, tak je to ok, pokud bude mit dobre navyky...

Tak to můžete s nějakými dětmi co s nimi máte bližší vztah. Nicméně ani to neřeší situaci kdy by vaše dítě jen tak napadlo si tu zbraň sehnat a povedlo se mu to. A co ty ostatní ? Řešení nechám to být nepovažuji za řešení

Tak že s tím dítětem budu komunikovat dostatečně na to abychom si vzájemně rozuměli a řádně ho se zbraní naučil zacházet a naučil ho i zásady bezpečného používání.
Ale jen tak mimochodem, pětileté dítě by tu zbraň stejně stěží uneslo, natož aby dokázalo udržet zpětný ráz. Osobně bych řekl že se v pěti letech to dítě samo bude té zbraně zdráhat. Takže je tato odpověď stejně jen mentální cvičení.

S jistotou nevíme nic prakticky nikdy. A nemyslím ze by to bylo vždy potřeba. Ani tady.
Otázka zní jak chcete takovým situacím předcházet.

To nevíte stejně jako já, zda chápání důsledků jeho jednání bylo nad jeho schopnosti.

Tak a zase si u svého obvyklého žvanění. Fajn ze si svůj hacklý účet zase získal pod kontrolu.

Po tom neskutečné patetickém videu s JP už na tvoje odkazy zásadně neklikam, takže se s nimi směrem ke mě nemusíš vůbec obtěžovat. A tyhle nesmyslné soudy , to je přesně to o čem psal Urza ;-). Ty bys potrebovala naopak min arogance a podstatně víc sereflexe, tu jako sůl .

Norberte, díky!
Regisi, posílám Vám píseň a přeji Vám více HRDOSTI, je to potřeba jako sůl :)
https://www.youtube.com/watch?v=o5scVvPVsDM

Ja jsem se s ni taky parkrát pokusil diskutovat, naprosto slušně a dopadlo to s ni jako obvykle. Naopak ona začala urážkou . A stejně tak se s ni slušně bavil Lojza , co si pamatuju, než ho začala obviňovat z nějakých nesmyslu které neuměla jakkoliv vysvětlil . Ale u tebe mě taková selektivni nevšímavost nepřekvapuje. Zvlášť když se často chováš podobně .

https://www.youtube.com/watch?v=PfWC143fmJ8

Nemáš zájem ale děláš to. A pak ti vadí ze s tebou nikdo nechce diskutovat . Říkám , nulová sebereflexe .

Nemám ŽÁDNÝ zájem nikoho rážet, lásko. Hledám pravdu. Krásný den.

No a co bylo dřív? Tvoje neschopnost slušně odpovědět , nebo urážky ? A co to urážení které jsi předvedla ke mě? Tohle tvoje vyplakávání je jen ukázková drzost.

Ale jiste. Ale píše o tom Li, co pravidelně z diskuze utíká aniž by se obtěžovala s nějakou záminkou. Nepřijde ti to trochu jako ironie?

"Pokud někdo používal vůči tobě urážky"... no právě... logika... pak jen STEJNÝM METREM a rozlučková píseň :)

Lzeš a zjevně mas nulovou sebereflexi (ostatně jako Šašek). Není divu ze s tebou má málokdo potřebu marnit čas .
Naopak jsi to ty kdo požívá urážky. Třeba zde vůči mě https://stoky.urza.cz/texty/prokleti-anarchokapitalismu-2619#comment98943
Pokud někdo používal vůči tobě urážky (což se mi nelíbí ) byl to občas třeba Lojza, typicky potom co jsi na dotaz na urgumenty či podklady ke svým “hotovým” tvrzením odpověděla nějakým podobným trapným kecem.

"pokaždé když dostane nějakou nepříjemnější otázku" myslíte nějakou nadávku? nemám zájem urážky poslouchat ani je nikomu psát, proto diskutuji slušně a věcně, posílám PUSU :)

Jo, jenže až to 5lete dítě někoho zastřelí protože si pořídilo zbraň jejíž zodpovědné zacházení je nad jeho schopnosti , to už bude pozdě řešit problém.