Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Klamstvo které sis zase vymyslel. Zase nechápeš psány text. Ohledně ignorance autor píše obecně o lidech bez nějakého upřesnění. Mas pocit ze zadní takoví lidé neexistují?

Koukám, že i když jsem se hodně snažil, stejně nejseš ochotný pochopit vůbec nic
Více tedy nebudu ztrácet svůj cas

"Pokud se zeptáte průměrného etatisty, zda by mělo být povoleno užívat libovolné drogy, odpoví vám, že nikoliv."
Pokud se zeptáte průměrného ANKAPÁKA, zda by mělo být povoleno užívat libovolné drogy, odpoví vám, že ANO, ZBRANĚ I MANŽELSTVÍ ŠMAHEM TAKÉ "PRO VŠECHNY".
***
"Mnozí možná udělí výjimku pro marihuanu."
ŽÁDNÍ URČITĚ NEudělí výjimku pro marihuanu.
***
"Je zajímavé pozorovat, že za odpovědí na takovou otázku nebudou účinky drog, návykovost, dopady na jednotlivce či společnost. Spíše to budou negativní emoce, které byly vytvořeny jak ve škole na odstrašujících přednáškách, tak od rodičů či zbytku společnosti."
Je zajímavé pozorovat, že za odpovědí ANKAPÁKŮ na takovou otázku nebudou ZKUŠENOSTI, ZDRAVÝ ROZUM, STAROST O DĚTI či společnost. Spíše to budou CÍLENÉ MANIPULACE, které byly vytvořeny jak NA YOUTUBE na TIK-TOKU, tak od ZKUŠENÝCH OSVÍCENÝCH či zbytku PROBUZENÝCH."
***
"Můžeme pozorovat výjimky pro alkohol, cigarety či jiné státem povolené drogy. Často slýcháme spojení typu „drogy a alkohol“, které ani nedává smysl."
NEmůžeme pozorovat žádné výjimky. V ankapu NEBUDEME SLÝCHAT spojení typu „drogy a alkohol“, to dává LEPŠÍ smysl.
***
"Proč lidé ignorují dopady a škodlivost? Řekl bych, že mnozí slepě následují stát a zákony, takže spíše než fakta řeší legalitu či ilegalitu."
Proč lidé POUŽÍVAJÍ MYSL A LOGIKU? Řekl bych, že V ANKAPU PŘECE NEJSOU zákony, takže spíše než fakta DÁME VÍC NA POHODU.
***
"Doporučuji se podívat na statistiky o škodlivosti drog, například zde. Nemluvě o otázce morality trestání zločinů bez oběti…"
Doporučuji se podívat na PROSPĚŠNOST FETOVÁNÍ DĚTÍ, například KONKRÉTNĚ NA JEJICH MOZKY. Nemluvě o otázce morality trestání zločinů… V ankapu netrestáme nikoho.

Protože třeba zjistíte, že Vás někdo cíleně manipuloval.
Rozeznat manipulaci je někdy hodně těžké.

Nejprve si o něčem myslíte, že je to dobré, ale skutečně můžete časem zjistit pravdu
>> Jak potom víte, že jste zjistila (konečně) pravdu?

Smysl morálního jednání je ten, že chceme tady spolu nějak v klidu žít, proto bylo o morálce napsáno nespočet knih – a lidstvo se tím po celou existenci zabývá. A pokud člověk má určité informace a zkušenosti se "zákonitostmi" v této oblasti, tak je schopen nahlížet věci více objektivně. Pokud se o tento životní rozměr vůbec nezajímá, tak je často vláčen nahodilými emocemi a podněty, protože jeho mysl nemá ani s čím pracovat... tím pádem skutečně jen něco subjektivně chce a posuzuje to z té pozice, nepodřizuje to ještě "superegu" či "nadjá" (Freudova terminologie)... Pokud člověk "superego" vůbec nebuduje, tak vnitřně neroste a sleduje zájmy ega, tj. svoji podstatu není schopen od ega oddělit a nahlédnout "z nadhledu". Ve zkratce: Člověk může žít podobným způsobem jako zvíře (čistě pudově), svým opakovaným jednáním se skutečně podstatě zvířete přibližuje – a naopak... :)
***
„Myšlenka, že svět má pouze fyzický, nikoli morální význam, je nejzoufalejší omyl vyvěrající z největší perverzity ducha.“
(Arthur Schopenhauer)

Dobrá poznámka. Myslím, že záleží na okolnostech. Nezbývá, než uvážit každý případ a sám se rozhodnout, zda to za to stojí.

Vlastně sám nevím, kam až zajít např. s buddhismem. Odpovědí je subjektivní (Časová) preference.

Jaký je podle Vás smysl morálního jednání? A co považujete za morální? (upřímně mě to zajímá)

A co z Vašich otázek plyne? Že schizofrenie a autismus je spiknutí psychiatrů :)
A bludy mají všichni, schizofrenici ještě lepší, elitní, proto jim nikdo nerozumí :)

1. Vedci to vedeli tak, ze jim to nevychazelo s tim, co vedeli.
Dam ti jiny priklad, ktery snad pochopis i ty: Temna hmota. Nikdo ji nikdy nevidel, nikdo ji neumi detekovat, nikdo netusi, jak funguje, co to je. Ale existuje to, protoze podle vypoctu z toho, co detekovat umime, to proste nevychazi. Takze tu je neco, co nezname, neumime detekovat, nevime co to je...ale byt to tu musi.
2. Poznas na prvni pohled kachnu? Pokud to chodi jako kachna, kejha jako kachna, vypada jako kachna....asi to bude kachna. Nebude to kachna v 100% pripadu, jiste se obcas nekdo splete - ale typicky to kachna bude
Nemusime umet zmerit kazdy jeden neuron, co prave dela...
Dam ti jeste jeden priklad, ktery snad pochopis i ty: Cerna dira. Nemuzeme ji videt, nemuzeme ji nijak detekovat, nemuzeme ji nijak zmerit....ale podle priznaku, ktere se deji predmetum/zarenim okolo ni muzeme s jistotou tvrdit, ze tam je a jake ma vlastnosti. Aniz bychom ji samotnou kdykoliv zmerili.
3. Za urcitych podminek ano. Viz to, co se v realu skutecne v historii stalo.

Tvoje žvanění tady nemá nikdy žádný smysl. A úkoly se ti zatím jen hromadí.

Jenze on docela dlouho neexistoval.
Proste se to bralo tak, ze to tak asi bude, i kdyz na to neni zadny test, protoze vsechno okolo davalo smysl.
Existuje takove to prislovi, ze kdyz to vypada jako kachna, kejha jako kachna, chodi to jako kachna, tak to nejspis bude kachna.
Spousta veci existuje, funguje a podobne, a nikdo ne jak a proc.
Ostatne, i lidske vytvory takove jsou.
Existuji lidske vytvory, kde nikdo na svete nedokaze rict, proc funguji tak, jak funguji. Napriklad takova AI. Zname princip, naprogramovali jsme nejake "neuronove site", ale NIKDO na svete nedokaze rict, jake jednicky a nuly kde probehly, aby nejaka AI rozpoznala, ze na obrazku je pes.
Ale vime docela spolehlive, ze to funguje, jak to funguje a proc to funguje.
Podobne je to s mozkem. Nikdo (zatim) neumi precist, co presne se v mozku deje v kazdem okamziku. Ale vime, ze tam probihaji elektricke vyboje mezi neurony, vime, jak to zhruba funguje blokove, vime, jak funguji vetsi ci mensi casti toho mozku, vime, jake chemicke latky tam ci jinde maji byti pritomne a co zhruba delaji...Ale neumime zmerit, ktere neurony s kterymi konkretne v kazdou jednu chvili interaguji.
To ale neznamena, ze to nedelaji.
Delaji to.
Jednoho dne to myslim budeme umet zmerit docela dobre, ale to je v tuto chvili HOOOODNE vzdalene sci-fi

"DÍTĚ JE DÍTĚ, JEN ZLOBÍ."

Takže když bude dítě OBJEKTIVNĚ PROBLEMATICKÉ a mozek na elektromagnetické rezonanci bude korespondovat s tím "podezřením" na tzv. autismus, tak Vy řeknete: "DÍTĚ JE DÍTĚ, JEN ZLOBÍ." ... ?

Mimochodem s tou krvi - presne jak pises se to stalo.
Bylo znamo nekolik skupin a pak nejake male procento proste nejak nevychazelo.
Tak nejaky vedec rekl, ze je to proto, ze musi existovat jeste neznama krevni skupina.
Vedci mu uverili, a casem se prokazalo, ze mel pravdu...

není to věštění z křišťálové koule... u dítěte se např. objeví nepřehlédnutelné problémy, které mu nějakým způsobem komplikují život (případně dítě tyranizuje okolí a není si toho samo vědomo, nedokáže odhadnout hranice), následuje asi sada nějakých psychologických testů, elektromagnetická rezonance u autisty bude vykazovat dost velké odchylky v interakci od běžného stavu a mozek bude "specificky propojen"...

ale už bych to neřešila, posílám píseň
https://www.youtube.com/watch?v=-n3kD2JxP90

Pokud si ty potíže pro sebe nějak kompenzují (a neohrožuje to jiné lidi), tak je to fajn, souhlas... :)

Ok. Ještě mi ale přijde důležité dodat, že zdaleka ne každý autista nejspíš bude mít problém pochopit svět a navrhovat nějaké změny, znám pár autistů, kteří mě inspirují, a jsou v tomhle ohledu úplně v pohodě, prostě si ty vrozené potíže kompenzují jiným způsobem.

No tohle už tady asi nevyřešíme. Reflektuji trend, který vidím. Nejsem odborník na ty poruchy a asi ani není prostor to tady nějak více zkoumat, ale je to znepokojivé :) Někdo z toho snad ještě vyroste, doufejme. Osobně bych řekla, že se s tím dá systematicky pracovat :)

Aha, a dají se ty vlivy nějak smysluplně ovlivnit? Tak oni třeba ani nemuseli chodit do zvláštních škol, mohli je prostě mít doma. Pak je ještě otázka, jestli to, čemu říkáte autismus, nejsou prostě ještě nějaké poruchy chování, ze kterých třeba vyrostou. :)

Vlivů tam bude určitě dost - takže to nejde úplně rozklíčovat, ale nárůst je postupný a zcela zřetelný... tehdy tolik zvláštních škol určitě neexistovalo, ani na ulici to nebylo vidět...

A nemůže to být způsobené třeba tím, že dřív chodili na speciální školy a dnes je více dáváme na ty běžné? Jinak totiž nechápu, proč by jejich množství najednou mělo vzrůst.

Soudím podle toho co vidím a slyším. Jsou už snad v každé škole a v každé třídě - a osobní asistenti jsou nutní, protože jinak by extrémně zatěžovali všechny ostatní zúčastněné... nic takového dříve nebývalo a je to velký problém :(

A podle čeho tak soudíte? A pokud by přibývali, v čem vidíte tu príčinu?

Právě, že si myslím, že těchto lidí prostě přibývá – a je v podstatě jedno jakou to má nálepku :(
A že si "z tohoto titulu" od malička zvykají na poměrně širokou vnější svobodu bez zodpovědnosti :(

Až na to, že pokud někomu ukradnete prostředky, tak jste právě spáchal zlo. Páchat dobro za kradené peníze nelze, to je protimluv.

Díky. A není to s tím autismem třeba tím, že se jenom rozšiřují kritéria pro diagnostiku autismu? Autista dnes asi není to samé, co dřív, ale lidí takového charakteru možná že bude furt stejně.
Jinak, s tím, ci píšete, samozřejmě soucítím.

Co s tím? Lásko, přemýšlejte :) Mlze zdar!

Na tom se shodnu :) Ve společnosti přibývá autistů, to je zjevné...
Dcera má ve třídě 3, mají díky tomu 3 asistentky, každé dítě svoji asistentku. Druhá dcera má ve třídě 2 autisty, tak mají 2 asistentky.
Nedávno takový žák téměř vypíchl spolužákovi oko, tak měl třídu opustit, ale rodiče toho autisty si vyprosili, aby ve třídě zůstal.
Jeden žák má např. zvyk, že každý den si uleví tím, že mrskne o zem židlí a tento rituál ve třídě skutečně provádí... též má nejspíš koprolálii :)

Ja sleduju par skupin na fb kde lidé řeší různé problémy ve školách. Můžeš se poptat o radu tam. Nicméně z toho co tam čtu mám pocit místo nějakého boje se školou je částo jednodušší přesunout dítě jinam. Nemusí to být nutné soukromá škola nebo domácí výuka, ale i to jsou validni a bohudíky možné alternativy u nás.
O nějakých systémových změnách tu můžeme zvanit, ale to dceři nepomůže

Chápu, ale teda na tom, že demokracie není ok a že současný systém tak úplně demokratický není, se s ankapáky taky shodnete, ne? A proč myslíte, že by ve společnosti mělo být víc autistů?

Je to označení určité poruchy vnímání a chování... je to určitý trend, nárůst lidí s určitým postižením.
Dcera je ve čtvrté třídě a letos k nim přibyl do třídy třetí "autista"... Ten na ni prý nedávno zaútočil, tahal ji za vlasy a byl neodbytný; proto ho odkázala do patřičných mezí a řekla mu, že je "postižený". V tu chvíli se rozplakal a brečel už pak celý den. Výsledek: Volala mi paní učitelka a říkala, že k němu nemůže být dcera takto přísná, že je to autista... Co s tím??? :)