Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

To na co reagujete tam ale nepíšu. Nejde o to, že někdo někoho nějak označí, a tak mu to zůstane. Jde o to, že když někdo, např učitel, soustavně s někým jedná tak, jako by např. bordelář byl a sebemenší náznak nepořádku je brán jako důkaz toho, že ten učitel má pravdu, tak se stane většinou to, že to dítě rezignuje a často se stane i to, že to přijme. Protože mu jeho okolí dalo hodněkrát najevo, že je to přeci pravda. A když k tomu ještě přičteme to, jak jsou děti lehce manipulovatelné... No, můžete se mnou nesouhlasit, nicméně realita kolem mě mě utvrzuje spíš v tom, že škola na tohle má obrovský vliv.

To se muzeme jen dohadovat
Pravdepodobne nejakym zpusobem "vsichni, kdo by nechtel, aby se to delo", co by byla drtiva vetsina lidi

Pygmalion efekt vám nic neříká?

1. Nestaram. Ty proste nikam nepujdes, kdyz tam nebudes tvuj druh podniku a hotovo.

2. Ted platis jako mytne dane. A platis to, i kdyz tu sluzbu nevyuzivas :-D

3. OMFG

Kuracka krcma je kuracka krcma. Nekuracky podnik tam neni, tak proste nikam nepujdes. Proc by ostatni meli byt kvuli tobe omezovani? Kde beres tu drzost omezovat druhe?

Je tam jen kuracka krcma a hotovo. Bud pujdes do kuracke, nebo nikam nechod. Proste tam neni tvuj podnik. Nikdo neni diskriminovan.

Rozlisovat je mozne v obrovskem mnozstvi pripadu. Nekonecne to nebude, pravda, ale bude to HOOODNE velke cislo.

Troufam si tvrdit, ze takove pravo neexistuje. Rozhodne ne podle te definice diskriminace, kterou sam pouzivas a poslal jsi mi na ni odkaz.

To je tak...Za 1 000 let nekdo rekne: Kdybyste se v roce 2023 zeptali dospelych lidi, jestli chteji chodit do prace, jiste by nam rekli ze ano, ale presto si myslime, ze to nebylo dobre....
Byly doby, kdy deti ve velkem umirali, lide se casto nedozili ani 20-30 let...potom casem deti uz tolik neumirali, ale pracovali od rana do vecera, aby neumrely...potom casem uz nemusely delat tolik, aby neumrely, ale porad jeste delali dost...potom casem...potom casem na tom lidstvo bylo uz tak dobre, ze na uziveni (potravinami) lidi nebylo zapotrebi ani 10% z celkove populace, narozdil od dob drivejsich, kdo to bylo i vice nez 90%....potom casem uz nebylo potreba ani takove mnozstvi manualni prace v tovarnach...a deti mohyl v pohode chodit do skol atd atd.
Jde o to, ze nemuzeme hodnotit nejakou jinou dobu/situaci nasi optikou.
Dale - napriklad ti Romove. Situace s Romy (a jinymi, pouzijme zkratku a mluvme jen o romech) je takova, jaka je, protoze prostredi k teto situaci "nuti" , a nebo minimalne "motivuje". Pokud by byl Ancap, nikdo by nikoho programove nevyhanel ani nevrazdil, nebot by se to "nesmelo". Ancap neni "kazdy si dela cokoliv chce", ale "kazdy si dela cokoliv chce, pokud tim neutoci na nekoho jineho" (opet zkratka)
Imho v ancapu by se kazdy chtel proste co nejlepe uzivit, jako kdykoliv jindy - a jelikoz by prostredi nikoho nemotivovalo zivit se pobiranim davek a podobne, nebyl by s tim problem. Ostatne, pracovitych Romu je dneska take dost, troufnu si rict, ze i vic, nez tech nepracovitych, akorat nejsou videt - logicky, protoze zijou normalniu zivoty a lide, co ziji normalni zivoty, proste "nejsou videt" v mediich a podobne.
Restart od nuly - imho skutecne realny problem a velka vec k debate. Osobne na to mam nazor ten, ze svet uz je TAK MOC v prdeli vinou statu, ze nejaka 100% spravedliva cesta neexistuje. Imho cesta je postupnym ubiranim statu s tim, ze jednou uz proste nebude potreba.
Na druhou stranu - staty primo podporuji rozevirani nuzek mezi bohatymi a chudymi a malou moznost postupovani smerem nahoru od chudych k bohatym. Typicky napriklad proto, ze v mnoha oborech je takove mnozstvi regulace, ze jedinec nema sanci vse splnit, zatimco velka korporace na to ma oddeleni a udela to v pohode. Priklad: Rekneme, ze umis dobre pect buchty. Zkus si zacit prodavat buchty na kseft s tim, ze az si vydelas, otevres si malou pekarnicku, kde tech buchet budes delat vice....Zkus si to, temer to nejde.
Moje znama zacala doma pect vanocni cukrovi. Jakmile to chtela zacit prodavat trosku ve vetsim, nabehly na ni urady...to musis mit oddelene prostory pro peceni pro sebe a pro zakazniky, oddele toalety...atd atd. Zakousla se, predelala pur baraku kvuli tomu...je jedna z mala, co se na to nevysrala. Ostatni radsi zustanou chudi a nebudou se o nic snazit.
Ja osobne jsem se zacal zivit rekonstrovanim nemovitosti - umim spoustu veci lepe, nez kdejaka "odborna firma" - ovsem musim to delat tak nejak ....musim hodne obchazet zakony, abych se tim vubec mohl zivit. Dokazal jsem to vymyslet, aby to bylo legalni (teda doufam), ale kdybych proste prisel, ze to chci delat a dejte mi na to papir, ze muzu - tak by mi ho nedali a delat bych to nemohl.

Zdravím.

S dětskou prací během průmyslové revoluce děláme obrovskou chybu v uvaožávní: V DNEŠNÍ (bohaté) společnosti dětská práce nedává smysl; v tehdejší (chudé) dávala, protože by bez toho ty děti umíraly hlady.
Obecně dětská práce nedává smysl tam, kde je snadné zajistit základní potřeby (proto se v bohatých společnostech prakticky nevyskytuje); naopak ale dává smysl tam, kde jsou lidé chudí (protože prostě nemají zdroje na přežití).

Gladiátorské zápasy/prodej orgánů je stejný případ; když už by se k tomu někdo dobrovolně rozhodl, pak ano, pravděpodobně kvůli hmotné nouzi.
Jenže když mu tu možnost vezmeme, nepomůžeme mu tím; on sám tuto možnost zvolí jen tehdy, když ji ON SÁM považuje za lepší než tou cestou nejít.

I menšiny jsou v decentralizované společnost chráněny lépe než v centralizované (vysvětluji v přednášce o decentralizaci, vyjde asi za tři týdny).

Anarchokapitalismus není restart; jde o nějakou pozvolnou změnu (revoluce nedává smysl). O tom také mluvím ve spoustě videí a přednášek.

Za případnou podporu budeme moc rádi, díky:
https://opristavu.urza.cz/

Ahoj. Presm bych chtěl říci že vaše pořady jsem začal poslouchat skrze školství a k anarchokapitslismu jsem se dostal spíš oklikou.

Teď k věci. Myslim si že anarchokapitslismus je hlavně nehumánní nikoliv asociální

Kdyby jsme se v průmyslové revoluci zeptali děti jestli chtějí chodit do práce tak by nám řekli že ano ale přes to si myslím že to nebylo dobré

Kdyby jsme legalizovaly prodej orgánů nebo gladiátorské zápasy spousta lidí by o to měla zájem , přesto si myslím že je dobře že tomu jako společnost bráníme. Tyto rozhodnutí totiž nedelate většinou úplně svobodně ale kvůli nějaké ekonomické nouzy stejně jako třeba surogatni mateřství.

Říká se se že Ústavní soud nemáme proto aby nás chránil ale máme ho proto aby nás chránil před námi.

Nedokážu si představit jak by to dopadlo například s romskou menšinou kdyby byl v ČR anarchokapitalismus. Nenašli by zastání u většinové společnosti stejně jako teď ale už by je nikdo ani nechránil. proste by se vyhnali nebo vyvraždili a nikoho by to moc nezajímalo.

Přijde mi že anarchokapitalismus je spíš takový restart kdy začínáme od nuly. Jako by nechápal že zdravotní pojištění nebo sociální pojištění vzniklo kvůli tomu že to lidé chtěli , nechtěli žít v době kdy nemají na doktora nebo protože jim umrely děti díky čemuž ve stáří mají smůlu a umřou hladem.

Mohlo by to fungovat kdyby to byl restart úplně se vším všudy tedy i v majetku a všichni začínáme od nuly. Ale ne teď kdyz má každý jinou startovací čáru.

Nicméně možná to vše jen špatně chápu. Prosím o případné vysvětlení.

Jinak bych vás chtěl podpořit v práci. Sice s vámi nesouhlasím ale baví mě se zamyslet nad tím co říkáte a rád vás poslouchám.

Jen asi nemám takovou představivost abych si to vůbec dokázal představit v praxi.

Presne. To vsak nadrecnik velmi dobre chape, i tu metaforu, jen musi drzkovat tak, aby ocernil kritiku kolektivistickeho centralizovaneho vynuceneho statniho skolstvi.

Tak super, takze kdyz neexistuje nekuracky podnik, tak je to v pohode, ne? :-)

Tak super, konecne se dostavas dal.

Takze proste tam neni jejich druh podniku, tak do nej nejdou. Tak je to v poradku, ze? Tak proc se cpou do kurackeho podniku, kdyz to neni jejich podnik? Proste tam jejich podnik neni ;-) Podle stejne logiky je to v pohode, ne? :-) ;-)

1. Jiste, ale proc se cpes do nekurackeho podniku, kdyz te tam nikdo nechce? :-D

2. Uz aby silnice byly privatizovany, mozna bych se potom nemusel bat tolik o sve tlumice :-D

3. ??? Smluvne zajistene pravo uzivat nemovitost proste bude zavedeno smlouvou... A to s tim lesem, to jsem myslel dnesni stav, kdy mi chodi lide krast houby.

Jinak pro jistotu zopakuji otazku, nebot to nejak zapadlo:
ono existuje konkretni lidske pravo "jit do nekuracke restaurace"?

Ano, tedy je to jak jsem rikal, dekuji za po potvrzeni.
To jsem netusil, ze nejprve reknes, ze moje definice je spatna, abys mi nasledne dodal odkaz, ktery potvrzuje moji definici...zajimave.

Diskriminace se muze vztahovat k nekonecnemu poctu veci.
A nebo ne, kdyz si to nadefinujes spravne, samozrejme.
Jakou definici diskriminace tedy pouzivas prosim te ty?
A znovu opakuji - odpoved "diskriminace" na tu moji otazku byla proste obecna, nic konkretniho neresici a na nic neodpovidajici

Pockat, tohle bude asi nejake nedorozumeni ohledne nejakych jazykovych odlisnosti - ale me z toho vychazi, ze jsi prave rekl, ze ti nikdo nebrani jit do hospody, ktera tam neni.
Skutecne TAKHLE jsi to myslel?

Jelikoz nalepka lepi, tak se tezko odstranuje. ;-)

Ano, mas pravdu...na zacatku. Tato nalepka je pak duvodem, proc je tezka nejaka zmena. Napriklad cloveku "nejdou jazyky" a je o tom tak dlouho presvedcovan okolim, az ani neudela zadnou zmenu, protoze dopredu vi, jak to dopadne (samozrejme to nevi, ale mysli si to na zaklade techto nalepek)
Nalepky a hodnoceni delaji zmeny tezsi.

Delame na stavbe, a nektere nalepky se skutecne odstranuji velice tezko. Jsou nalepky, na ktere je potreba pouzit ruzna chemie a podobne, aby sly odstranit, u nekterych vlastne ani nevim, jak to udelat dokonale.

Aha. Na to skutecne nelze nicodpovedet - predevsim proto, ze to je obecny blabol. Neco konkretniho by tam nebylo?
Odpovim si sam- ne nebylo.
Klasika...na konkretni otazku odpovis obecnym blabolem.

A co lide na venkove, kdyz tam zadnou hospodu nikdo neotevre? Take jsou diskriminovani, jelikoz nemaji hospodu! :-D Ale to ti nevadi, ze? :-D

1. Ale fajciar tam chce, hospodsky jej chce, tak co je ti do toho?

2. Je. I dnes. Pravo pohybu je mene nez pravo na domovni svobodu.

3. Jiste. Bud je vlastnis, nebo k nim mas smluvne zalozene pravo jineho druhu. Na soukromem pozemku ci v soukrome nemovitosti nemas zadna prava ani dnes! Diky bolsevickym reliktum mi muzes krast houby v mem lese, to je pravda. :-D

Ano, to je pravda, ale je to jen dusledek sileneho totalitniho povinneho skolstvi, ktere zde stat silou vynucuje. Sikana, nalepkovani a dalsi radosti jsou jeho dusledkem.

Vážně si autorko myslíte, že když dítě označíte na ZŠ jako bordeláře, vytvoříte v něm "smysl pro nepořádek"? Nálepky mají buď dobré nebo špatné lepidlo, podle toho, zda jsou přiléhavé, či nikoli. Postoj zda nekdo preferuje chaos, je schopen výrazného sebepotlačení, hraje se světem hru "kazisvět" (E. Berne), či se staví vůči světu agresivně, nevzniká rozhodně až ve škole. Tyto postoje vznikají převážně vlivem primární rodiny, přizůsobovámín se požadavkům rodičů, kopírováním vzorů, osvojováním adaptačních mechanismů. Je absolutní blud krátkozrakého myšlení, že v dětství problém vzniká tam, kde se projevuje. Dítě na ZŠ už dávno není nevinný nepopsaný list papíru, je již pokročilým výtvorem okolí, zejména rodičů, tvořeným již od narození. Je nesmírně důležité měnit školství pro to, co následuje, ne proto, co už v dané fázi vývoje dítěte je. Většina vlivu napřeného ve smyslu změny na dítě teď se navenek projeví až v dalším stupni jeho vývoje.

Sociopatie je když consent. To je ale už ovšem perlička.

"Nálepkování může způsobit, že se člověk ztotožní s tím, jak o něm smýšlejí druzí."
Například když někdo dostane nálepku "fašista", "nacista", "chcimír", "homofob", "ankapák"... tak se s tím člověk prostě ztotožní, to je taková lidská vlastnost... :D
***
"A toto ztotožnění způsobí, že se pak dítě chová podle očekávání druhých, ne dle svého potenciálu a schopností."
Ano, pak se podle toho chováme, ale nejdřív se do toho musíme pořádně vcítit, přijmout tu roli a procítit ji... protože tato nálepka nám již zůstane, takže na své "image" musíme každý den pracovat, abychom si "zachovali tvář"... :D

A proč by to mělo být nesmyslné?

Hmmmm
A nejak ve zkratce alespon?

Proc by mela byt definice negativnich prav nesmyslna?