Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

To je prostě ten úplně typický český (lidský?) přístup - když nějaká skupina vidí, že jiná skupina má určité výhody (hod. manželé proti živnostníkům, uber proti taxikářům), resp. obejdou zákon tak, že se na ně řada věcí nevztahuje, tak ti "znevýhodnění" křičí, aby to stát zreguloval ještě VÍC. Přitom naprosto logická reakce by měla být, aby naopak křičeli, aby to stát UVOLNIL i pro ně. Ne zpřísnění, uvolnění má být jejich žádost. Je to fakt smutné. Když mi chcípne koza, chci, aby sousedovi chcípla taky.

Po tomhle snad musí dojít každému, že opičáci nemají s ochranou občanů nic společného a slouží jen jako další forma olupování občanů. Ne? Btw je legální o policistech psát, že jsou to opičáci, když teď nějací ti uniformovaní kreténi chtějí někoho pokutovat za to, že o Šlachtovi napsal, že je traktorista s přišitýma ušima?

P.S. Zase další případ, kdy si vzpomenu na policisty, kteří piští cosi o tom, že si jich občané neváží a netěší se u nich dostatečnému respektu. Aby ne, když občané vidí tohle.

Není. Znám hodně lidí s domem v památkových zónách a ty domy si normálně upravují. Kdyby byla pravda, co říkáte, hist. centra měst by byly neobydlené ruiny. Určité regulace tam jsou, ale ani se nepřibližují tomu, jak je tady líčil kolega diskutér ze Slovenska.

To není pravda, památkáři nezakazují jakékoliv úpravy. Nepřikazují lidem, aby nechávali památky spadnout.

Jsou památky a památky. Jedny památky jsou cenné z architektonického, urbanistického či uměleckého hlediska samy o sobě a už ve své době měly význam. To lidová architektura z devadesátek opravdu není, ta je už teď k smíchu. A pak jsou památky, které jsou významné pouze jako obraz doby, ve které byly postaveny. Umělecky jsou zcela bezcenné, ale jejich význam je historický - třeba že v dané době si lidé přestali vážit své historie a tradic a dali přednost bezcennému načančanému kýči. I to je součást historie. Sem patří například to podnikatelské baroko. Mnoho památkářů či architektů vám řekne, že ta a ta stavba je zrůdnost, ale má určitou cenu z pohledu historie a vývoje. A co se hvězdiček týče - souhlasím. Jenže v USA není moc co kazit a hvězdy naštěstí "nedevastují" celá města a krajinu, ale jen nějakou malou lokaci. V ČR to dosáhlo masového charakteru.

Památkáře zrušit. Že si Češi svých památek neváží je obraz doby. Na vině je mimo jiné i komunismus. Po revoluci mnoho do té doby spíše chudých lidí náhle a velmi rychle zbohatlo, což nutně potřebovali dát nějak najevo. Tak se zrodilo podnikatelské baroko - odporné přerostlé načančané domy, protože já na to přece mám! Nějaké staré domy? Pche, copak jsem socka? Já už jsem boháč a všichni to musí vidět! Porevoluční období bude zcela jistě jednou v učebnicích (v některých už je) zapsáno jako období nevkusu a barbarství. V západních zemích toto zpravidla vůbec nepřipadá v úvahu a proto je anglický či francouzský venkov tak světově proslulý. Kdyby tam bydleli Češi, z 80 % by ho zbourali a postavili si tam nějaké růžové, zelené a žluté zrůdnosti. My jsme zase mohli mít nádherné roubené vesnice v českých kopcích, ještě si je pamatuji z dětství, když jimi projíždím dnes, roubenek už moc nezbylo a všude stojí odpornosti, často obehnané betonovou zdí. Vliv na to určitě mělo i vyhnání Němců, kdy se do některých pohraničních vesnic a měst dostala náplava bez jakéhokoliv vztahu k těm místům.

Ale na to musí lidé přijít časem sami. Nepovažuji za správné jim to nutit násilím. Budou pak sice litovat a už se to nikdy nepovede vrátit, ale co už. Sami to tak chtěli. Sami se tím připravují o turistický ruch. Sami na to doplácí.

Tak jsem to nemyslel. Prostě aby někomu stejným způsobem jeblo vůči politikům.

Chovají se, jako by jim lidé patřili, jako by byli něco víc. Myslí si, že můžou všechno. A až někomu jebne, třeba jako tomu ostravákovi, a do nějakého politika vysype zásobník, budou nejvíc brečet a pištět něco o ohrožení demokracie a terorismu.

Na takové případy si vzpomenu vždy, když vidím nějakou opici v tv nebo na netu brečet, jak si občané vůbec neváží své policie.

Ach tak, tak to se shodneme. Ani já tady nechci masivní imigraci a už vůbec ne masivní imigraci věřících se sklony k socialismu. A už vůbec nechci, aby je domácí povinně hostili. Měl jsem pocit, že tu jde o nějaké "všichni muslimové jsou teroristi". :) Moje chyba. Pokud by sem přišlo v krátkém čas. období milion muslimů, asi jen idiot by mohl popírat, že by to změnilo zdejší kulturu.

Korán se číst nedá. Je to pro mě normální sračka, stejně jako Bible. Pár hezkých slov by se určitě z obojího vyštrachat dalo, ale já nemám na to se dostávat přes ty stovky stránek o ničem. A ty zkušenosti - věřím tomu, ale co to vypovídá? V hospodách 4. cenové jsem slyšel daleko horší věci (komunistické a vůbec levičácké), ale to že někdo něco říká, ulevuje si, nebo nadává, ještě neznamená, že by to skutečně udělal.

K iniciaci násilí se ale hlásí lidé obecně. Naprostá většina lidí. Proč se zaměřovat jen na muslimy?

Ale osobní zkušenost nás obou je pochopitelně velmi málo vypovídající, protože muslimský svět, to je 1,5 miliardy lidí a desítky států.

I já jsem s pár muslimy v životě hovořil, respektive psal si. I já znám lidi, kteří třeba pěšky prošli některé muslimské země (Írán, Turecko) a jejich zkušenosti jsou pozitivní. Že v některých zemích (nejspíš ve většině) je žena méně než muž mě nepřekvapuje, ale nemyslím si, že je to nějaká muslimská specialita, ale i v Evropě tomu tak bylo, a to poměrně nedávno. Vždyť i v Bibli je žena něco míň. Asi takto bych to shrnul - pokud chce být někdo šovinistické hovado, bude jím a překroutí či najde si cokoliv, co mu pomůže to obhájit. A pokud chce někdo brát ženu jako rovnocennou bytost, udělá to nehledě na náboženství nebo ideologii a řekne si třeba, že je to středověký přežitek. Samozřejmě je lepší lidi vést k tomu druhému a to se tu pokud vím děje - nikdo v zájmu tolerance po západních zemích snad nechce, aby umožnili u žen třeba otroctví (snad až na pár šílenců).

Pak už se ovšem diskuse přesouvá do kategorie konspiračních teorií.

Tak tohle se zcela diametrálně liší od věcí, které jsem o islámu a muslimech četl já. Odkud tato tvrzení čerpáte? A pokud je tedy pravda, že korán a jeho výklad je jen jeden, kolik je na světě ve skutečnosti muslimů? Protože 1,5 miliardy lidí vážně korán jako manuál nepoužívá.

Nikdy jsem nechápal, proč je ten rozdíl tak podstatný. Z minulosti víme, že hovada se Biblí inspirovala tak či tak, nepotřebovala nikde v Bibli řádek, kde se píše, že tohle musí dělat každý křesťan. Vždyť je sepsána dle Boha, dle nejvyšší bytosti vůbec, pána atd. atd., takže ta zkratka od "Bůh nenávidí buzny" k "sakra, měl bych je zabíjet, abych ho potěšil", je nesmírně jednoduchá. A z historie i současnosti naopak vidíme i to, že i když je člověk muslim, může být úplně normální, tolerantní a mírumilovný. Z toho vyplývá, že na ideologii tolik nezáleží, protože jak islám, tak křesťanství se dá zneužít fanatiky a jak islám, tak i křesťanství může vést k mírumilovnému a dobrému životu.
A jak správně podotýká Lojza - jestliže je islám jediný správný a nepřipouští jiné výklady, proč existuje na světě něco přes 30 jeho odnoží?

Pokud párty na zahradě nebudou zakázány. To přece nejde, aby si lidi vzájemně nabízeli jídlo, neví ani pořádně, co je tam za alergeny a minimálně by měli mít nějaký certifikát, že skutečně ví, jak skladovat potraviny!

Správně. Jen hezky ostrakizovat politiky, jen jim hezky vytvořit nepříjemné ovzduší, ať vidí, že je nesnáší čím dál tím víc lidí.

Proti nějaké formě dobrovolného otroctví nemám nic (kromě nějaké manipulativní smlouvy, kdy člověk pořádně neví, co podepisuje, ale s tím by si podle mě ancap poradil v pohodě a docházelo by k tomu minimálně). To hodnocení bylo v kontextu amerického nedobrovolného otroctví.

Bez urážky, ale tohle je jako reakce feministky třeba na frázi, že "tohle by pochopila i blondýna". Je to nevinná fráze založená na stereotypu, vůbec nic špatného na tom nevidím. A to jsem se prosím většinu dosavadního pracovního života živil jako zedník+. Doporučoval bych takové fráze vůbec neprožívat, neřešit. Je to nevinné a neškodné.

Já ho volil, protože se mi líbilo, jak sral knížecí hysterky. :)

*knížete samozřejmě...

A inteligentní lidé také volí Zemana. Zbytek je jen póvl a plebs, potomci nízkých sedláků, nebo jak to říkali v tom předvolebním videu. :)

Proč by nemohl ve sci-fi komunismus normálně fungovat? To může dávat smysl právě speciálně ve sci-fi. Tam komunismus patří. :)

Důvod tu je - jsou holt silnější. Alespoň prozatím. Co je ovšem zajímavé je to, že když občan dejme tomu odmítá platit daně, zavřou ho do vězení a pokud se mu nechce být pár let šikanován v base a hodlá se bránit, policie ho dle zákonů vytvořených politiky bez váhání zastřelí. A lidé je za to pochválí, přece se bránil. Ta drzost. Jestliže ale nějaký politik prosazuje hromadně okrádat ostatní pod pohrůžkou násilí, případně jim chce kecat do ryze osobních věcí a nějaký občan se rozhodne bránit, třeba tím, že ho unese (zavře do vězení) či zabije, je to terorismus a samozřejmě naprosto nepřípustné násilí etc etc.

Zajímavé uvažování, které nejsem schopen pochopit.

Viditelné nošení je ok - za opaskem. Ale kdyby někdo chodil po ulici se zbraní v ruce, byl bych fakt nervózní, jelikož to vypadá, že ji chce použít.

O represi neříkám nic, ale podle mě kdo by chtěl nosit pistoli jen tak na ulici v ruce, je vůl a koleduje si o průser.

No zase počkat - povinná pomoc při autonehodě? Nemyslím si. Podle mě ten zákon říká jen to, že se nesmí jen tak ujet, ale poskytnout pomoc v rámci možností, tedy např. zavolat 155.

Samozřejmě že by se soukromé tv s varováním předháněly. Chtějí přece sledovanost. Ale to už do toho nezapadá, tak se to nějak odmítne, jako že třeba to nemůžeš vědět, protože to nemají zákonem přikázáno etc. Však známe.

Ale obtěžoval - kdo by probůh informoval o různých hrozících katastrofách, kdo by vysílal varování? No soukromé tv přece určitě ne, těm jde jen o peníze!

Řím určitě taková EU nebyl, to leda v pozdním období, ale jeho historie trvala stovky let. V Řecku byla opět homosexualita normální záležitost, to až křesťané z toho v našich končinách udělali úplně absurdně něco zlého. Je dobře, že byste jim svobodu nechal, ale zároveň tady píšete, že na té "správné" straně je Rusko, ale Rusko je nenechává být, Rusko po nich tvrdě jde. A hodnotit něčí lásku bych si opravdu netroufnul. Děti ať to klidně vidí, protože to normální je.