Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Pominu-li ten drobny protimluv, jaky je v tom (krom velikosti) rozdil?

Vidim damu, ale i tak mi to neda; vynecham tedy aspon obvykla sprosta slova:
Slozene zapory jsou esenci zla. Chtela jste skutecne sdelit, ze stat je funkcni?

Urzovu chromou (tedy berlickovou) linii emocionalni viry vidim, presto bych se pokusil o dotaz. U te prvni Viry si to zrejme vetsina lidi uvedomuje a priznava a nema potrebu zduvodneni a zmeny. Myslite, ze u toho Vaseho druheho, zvukomalebneho konstruktu je to skutecne "uplne stejne"?
Jednu podobnost tam vidim, to ano: misto Boha ani misto statu zatim nikdo nic adekvatniho nenabizi.

A prekvapen jsem i na konci. Stat je dle Vas cosi staleho a jisteho. No rekneme. Dal sice chapu, ze tam tu viru potrebujete nejak nasroubovat, ale stezi se smiruji s myslenkou, ze by (ostatni) lide uprednostnoval pouhou viru misto onech atributu realnych.

Rekl bych, ze jste tam spis dojel, nez dosel - ta Vase srazka s anarchii musela byt asi dost brutalni, kdyz jste od te doby oba polamani.

Osobne to medle prevadite predevsim na uctyhodnou demagogii, smrnclou pro sichr jeste diskusnim faulikem. A to i kdybyste vyjimecne zrovna Vy pred lety temi klici bimbal za anarchii.

Co takhle: Takze TOBE to prijde nevyhodne, TY bys to zrovna ted chtel jinak, takze mne, ktery jsem ti platil luxus, co sis doted nestoudne a bez uhrady vyuzival, nyni bezostysne okrades?

Dobrej oddil.

Obavam se, ze tady si pouze vypomahate jakousi velmi chatrnou berlickou. V celem spektru sice asi par jedincu, jiz "maji stat emocionalne zafixovany jako dobro", bude, nicmene na nich ankap jiste nevazne. Normalni vicezavitovy jedinec vice ci mene racionalne (pricemz to mene je osvedceny intuitivni selsky rozum bez nutnosti studia -nomii a -logii) chape, ze v libovolne spolecnosti je vyhodna (ergo nevyhnutelna) jista mira organizace a rizeni, ktera s sebou vzdy nutne nese oriznuti nekterych svobod. Ze to soucasna nejuspesnejsi struktura, tedy Vas oblibeny stat, dela pramizerne a neskutecne neefektivne, je holy fakt. I pres to je evidentne zivotaschopnejsi nez Vase efemerni, zcela nerealne a uz vubec ne realizovatelne vzdusne zamky, jejichz prosazovanim tristite a efektivne sabotujete ty i tak velmi nejiste moznosti zlepseni.

Ne ze by to na veci same neco menilo, ale spis jako technicka: tady v tom chaosu mate trochu chaos, resp. v sachu hokej. Rad sem, rad tam, cert to vem, to mi oci neutrhne - ale tady jich teda mate kurefsky moc. Asi tak, jako ze z Prahy do Brna je to 200 milimetru.

Taky me zaujaly ty sachove nadstruktury postavene zdola - je snad nejaka jina moznost (a jak by prip. mela vypadat)? Jinak mi to zni pomerne bezobsazne.

Ad chaos. Je-li pro Vas chaosem sach, pak jiste tim spis i treba onen zmineny hokej. Pak ale nelze vyloucit ani tenis a nasledne, co ja vim, prostna. Balet, vareni, rizeni auta. Filosofie, hmota, zivot. Je-li chaosem vse a cokoliv (coz z jisteho pohledu skutecne je), pak vcelku postrada smysl se o tom vubec zminovat.

Jinak zivot obecne ma z principu tendenci jit proti entropii, tedy se usporadavat a organizovat. Typicky clovek (resp. cokoliv, co lze dle vkusu jednotlivych soudruhu povazovat za vrchol vyvoje) je vzorovym prikladem centralniho rizeni. Zrejme je to (i pres ruzny bordel a nevyhnutelne ramcove nevyhody) porad slusnej model.

Ne kazdy bude mit zbran, jsou i jine nebezpecne veci, kazdy s tim bude umet, chybuji i profici, zbrojak nicemu nepomaha, labilni opice je maji, stat muze registraci zneuzit, kdysi/kdesi to tak bylo, ten potencialni pruser nelze dokazat a kdyby jo, tak je to vlastne ok. Doufam, ze jsem nic zasadniho nevynechal.

Co z toho konkretne vyvraci onen argument "budou-li dostupnejsi, bude jich vic i v levejch, nezodpovednejch ci agresivnich prackach"?

No, pokud tim "rozumnym" neni myslen obecny homo sapiens, tak je to apel vyrazne restriktivni, ne? Ba nejspis dokonce soucasnou situaci zhorsujici.

Ano, to obcas dela, ale neni to tento pripad. Zde naopak v jednom odstavci projel pul sve mantry a pospojoval ji bud manipulativne, nebo jako debil (pardon, chtel jsem rict pejsek s kocickou). Cele (nadpis a i hned prvni veta, a to zcela bez ohledu na zavorku) to ma jasne ukazat, jak svinske statni protiuprchliceni drtive a bez pardonu dopada na uboheho nevinneho obcana. Nebo Vy to tam snad nevidite?

A to se ani nechci znovu navazet do te posledni vety, ktera i samotna by medle byla stale stejnym absurdnim nesmyslem.

Nicmene s tou onanii ted uz leccos chapu. Ja jsem zrejme kdysikdesi nabyl zjevne mylneho dojmu, ze to Urza vesmes pise vazne. Culpa je tudiz, zda se, mea.

Odzadu, mohu-li. Servitku netreba, sam jich taky moc neuzivam. Nejake me starsi jedovate sliny byste zde asi nasel (bratru tak 100postove klince s Urzou), ale nestoji to za to ani zato. Satira zadna, jen me Urza obcas trochu vic nasere s tim nucenym napasovavanim oblibenych temat a frazi, coz medle nema az tak zapotrebi. No a at nemusite hadat:

- Ano, presne receno splacany nasilne. Uprchlicke represe > nepravem odchyceny chudak, wtf? A k tomu obvykla okolni retorika vc. one vlhkosti. To bych cekal tak od nejakyho hejtra, demagoga, debila ci jineho Antiurzy v komentech.
- Ano, i ja je vidim. A jak naopak evidentne vidite Vy, utoceni, narusovani ani ochotny zakaznik na to nemaji nejmensi vliv. Akorat to hned jinak vypada. Stejna sracka jako "pyrat s tmavymi skly" na Novinkach.
- Vsiml, nedivim, prospesnost (zde) neresim a o terorismu nepadlo ani slovo. Krom semtexu ci plutonia jsem zminil taky dite se sirkami ci panenkou. Principialne zadny rozdil. Ale jak spravne pisete o urovni, demagogicke priklady je treba volit dostatecne srdceryvne, pritom ale ne zas prilis do oci bijici.
- Za nabodeníčka omluva, ale lepší už to u mě asi nebude - nemam na to klavesnici. Nicmene ten posledni bod jste asi proletel prilis narychlo, nebot i bez nich celkem jasne nehodnotim jak, ale co Urza pise. Posuzujete-li ovsem argumenty primarne dle diakritiky ci jinych vyjmenovanych slov, pak asi Vasim favoritem stejne nebudu.

To jste mel zlomene zapesti, nebo to byl mozek? Jinak si tuto vystavni sbirku medialniho zmrdispeaku nejak nedokazu vysvetlit.

Jste snad pejsek s kocickou? Co takhle treba: "Policejni represe nesou ovoce. Bylo pri nich zachraneno nejedno opustene stenatko." To by ty sny byly jiste jeste vlhci.
Vyber spravnych slov a souvislosti je nemene dulezity. "Neutocil, nenarusoval, proste jen vezl 9 kilo plutonia a kilo anthraxu lidem, kteri za ne dobrovolne zaplati." A nezapomenout lupice, of koz.
A samozrejme je nutno ctenare spravne moralne navest. Vzdyt odstrelit na checkpointu rucnika jen kvuli zime obleceneho do semtexove vesty je principialne totez, jako oloupit a zavrit neskodneho paseraka, coz je zase totez jako zakazat diteti vecernicek za hrani se sirkami. Nebo s panenkami. Hodinky nebo holinky, princip je princip.
Prestoze vazby "jen proto" a "i presto" jsou si formatem i delkou podobne, jejich zamena ma na smysl textu vliv dosti vyrazny. V posledni vete, jez ma byt jakymsi shrnutim, az fatalni.

Netvrdim, ze zadny nahodne splacany dort nemuze byt pozivatelny, ba dokonce bych s Vami nejspis souhlasil i u jednotlivych ingredienci. Ale tohle, to snad byl jen trenink oblibenych recnickych zmrdifigur.

Ja uz se posledni dobou celkem krotim, ale kdyz mi to pripada, ze mate mimo ctyri ze ctyr, tak mi to neda.

1) Byt nevinnou obeti je v zasade ohavny pleonasmus, urzovina a medialni zmrdispeak; nesete-li vinu, pak nejste obeti. V analogii byste nebyl (nevinnou) obeti, pokud Vam nekdo namiri krochnu na celo a Vy bez odporu vytahnete srajtofli.

2) Skutecne je otazka, co a nakolik se cemu pricilo a jaky je celkovy vysledek vsech faktoru vc. toho, ze jit "do vojny" v primarnim pohledu znamena jit zvitezit, nikoli jit zabijet, natoz byt zabit - 51 % proti lze pak prekonat celkem snadno. Jinak (at uz jde o stat, ci nikoliv) vidim nejmene tri velmi proste moznosti, jak k necemu donutit 100 fullpower muzu:
- 101 jinych fullpower muzu (kteri to z lib. duvodu chteji)
- 1000 chcipaku (kteri se typicky neucastni a jen kafraji po hospodach)
- 10 xindlu s krochnama (kteri typ. maji za sebou jednoho superxindla s chlebem, hrami nebo superkrochnou)

3) Zavery jsou velmi uveritelne, resp. u non-profi bandy naopak ocekavatelne. Kolik myslite, ze je procent lidi schopnych (nerku-li ochotnych) zabit jineho, zvlaste (ale nejen) pokud je tento primo neohrozuje? Dokumenty, pravda, neznam, ale literatura a filmy LOL.

4) Prirozenost libovolneho jedince je vyhybat se konfliktum, jez nejsou nezbytne, a duvod je prosty - stoji to zdroje. To, ze se v kuse mydlime, je naopak bojem o tyto zdroje a nastava pouze v momente, kdy (potencialni) zisk je vetsi nez ztraty konfliktem utrpene. Vyhlazeni neni v prirozeni, je to jen kurefsky ucinna (absolutni a definitivni) metoda vyrazeni konkurence.

Nechcu Vam to nejak vidlit, ale pred tim oplodnenim bude asi jeste nutna nejaka drobna chirurgicko-kosmeticka uprava. Ale zas to treba pujde s tim oplodnenim naraz, takze bychme vlastne vsichni usetrili.

Tak, svobodu jo, ale vocamcad pocamcad, este by se to zacalo rozmahat a za chvilu zme v mensine.
A sodomitum ani tu svobodu, dyk ti meli moznost...

Marja, a ja to malem prosvih, takovej material...
A nejen Vy, zvlast tady ke konci, nutno uznat, jeden post hustsi nez druhej.
No nic, s "hur uz bylo" muzu zase fklidu odkracet na DF ci jine okouny.

((tfuj, prepisovana carka))

Svinnstvo. Kdo se s tim pak ma topit...
Jinak ale retoriku ty kurvy maji stale bezchybnou: "Ministerstvo financí poskytne ministerstvu školství z hazardu ...". To hned srdce radosti poskoci a nakonec co, nekam se to nalejt stejne musi.

Navic to ma jeste slusnej potencial ve spolecnych, resp. verejnych saunach na hlavnich navsich ci namestich.

Tak proto ty tepelne certifikovany baraky...
Zapni kuchyn, dame kafe.

Uvazujete prilis pri zemi a nedivate se k svetlym zitrkum.

Reseni je proste: pokud by se casem cirou nahodou zjistilo, ze omezeni vykonu bylo ku hovnu, omezi se i maximalni mozna doba ohrevu. A to by bylo, aby neco nakonec nezabralo. Navic v zaloze je jeste omezeni maximalniho mnozstvi naraz ohrivane vody, poctu zapnuti za den, miliwattsekund na litr atd. A z druhe strany lze pridat treba maximalni pocet kav na hlavu a den.

A jeste konkretne k te kave: neskofi nakonec jde rozpustit i nastudeno, stejnak na to horky dycky jenom funite a pijete to pak vychladly. Ti chudsi halt budou muset sva zelena zrna (na prazeni a mleti taky dojde) do foroty macerovat v odrazene vode.

No jo, ten to ale strelil v kuse, to se to pak shani...

I kdyz ja bych zase mohl nabizet zvyhodneny balicek vsech svych verejnych podilu forsirovany poukazem na jeho optimalni diversifikaci. To by zabrat mohlo, navic to i oproti te ruine dam levneji.

Pak ovsem neduverujete strane & vlade, jez toto "verejne vlastnictvi" verejne deklaruje :), pricemz beran od teze by Vas uspokojil. Ts, ts... :)
Nicmene zda se, ze problem neni v tom, ze nelze prodat - evidentne pouze nejsou dostatecne tupi kupci. To ovsem svobodu nakladani, a potazmo tedy ani vlastnictvi, nijak nevylucuje.

Wut?
Proc bych, probuh, musel jakkoli dokladat vlastnictvi, nemluve uz vubec o nejake statni bumazce?
Klidne se zastavte a muj podil je Vas - na cene se shodneme zcela jiste, budu velmi vstricny.

Vidite to medle moc cerne. Nevim sice, co na to vseholid, ale co Vam realne brani napr. prodat svuj podil na Karlstejnu? Staci prece jen najit kupce.

Ono je to takove zertovne. Budete se starat o neco, z ceho vlastnite desetitisicinu? A co desetinu?
JA Vam na tu otazku muzu odpovedet ANO. A i odpovim: ano, budu, odhadem asi tak desetimiliontinou sve snahy a prostredku.

Pardon, ja jen pro jistotu a ze je to tu uz podruhe: to lavirovani ma byt bazirovani?

Kdyz teda vsickni, tak se k tomu lezeni do...
Eh, fuj, ne-e. Tak jsem zacit nechtel, to ta zelezna kosile. Nebo to berte jako prispevek k vesele mysli.

Naopak jsem si zrovna dnes rikal, ze by to uz zase chtelo z cvicnych duvodu tady u Vas neco vyzobnout a trosku si s Vami zas jak zamlada zaskotacit. A Vy takhle...
Kde ted mam shanet nejaky adekvatni sparing?

Je-li uz chlapsky tvrdy obal dostatecny, tak to shrnu: preji brzke uzdraveni!

PS: A pozor - jak kdesi vyse pt p. Vostal naznacoval karmicke antispojeni s Antiurzou, kdyz Vy mate tlapu zlamanou, treba jemu ty nevymachany pracky srostou k sobe.

Tak u te pravicove studentky je to samozrejme hloupost. Protoze co muzes udelat dnes, ...

Dopravni inspektorat tam bezne posilam taky, ale proc to citove podbarvene osloveni?

Tak. EET do kazde rodin... eh, bordelu. Privatu. Do kazde ulice, na kazdy roh. Mezi kazda stehna, ochotna se natolik rozevrit. Ale co, reknu to: do pice s EET.

Kazdopadne lepsi nez vylupne. I kdyz zase ti, u nichz konci, jsou pekni vejlupci. :)